名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 09:32:35
農村地区に米俵でも爆撃してあげればいいのに
実弾より効きそうなのに
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 09:34:43
日本のトップが実力をちらつかせたことが今まであっただろうか？
麻生首相は素晴らしいと思う。
>>175
党の代表でこれだけ発言の質に差があると、逆に憐みを持ってしまいます。
名前： 投稿日:2009/05/27(Wed) 09:49:26
これは正しい
敵国に攻撃されていて国民が危機に晒されている現状を正すために基地を排除するべき
9条は自分としてはどうでもいいと思う
自衛隊の存在が９条に反するのなら９条を変えるべきだが
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:03:51
遺憾の意だけで終わらせなかっただけでも
変化あったと思う
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:15:53
こういうことを言うことが大事
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:20:43
鳩山と比べるのは麻生が可哀想に感じるな。
いやはや、時代は変わったもんだ。
俺の周囲じゃ北朝鮮への攻撃に対して反対してる奴は一人も見かけないな。
名前：名無しさん 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:24:11
まあ一発でもミサイルが本土着弾したら
北朝鮮は国際世論から袋叩きにあって自爆すっからな
あの国が出来ることなんて何も無いんだよ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:24:24
バカ共がパチンコで貢ぐからこうなるんだ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:29:00
ネトアサがファビョりすぎ
なんでそこまで必死になれるんだあんなションベン臭い国に
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:30:50
９条教や自称平和団体は麻生の発言を叩きそうだな
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:50:21
あのですね。
「適切な法律を作れば可能です」と言っているのであって、「合法」と言ってるんじゃないんです。
さて、そういう法律作りましょうよ。
真面目な話。
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:51:56
そろそろ恐喝外交も潮時だよな、なんか他の手考えてあるのかな
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 10:56:37
「法理的に可能」ってのは
＞「適切な法律を作れば可能」
こう言う法律を作る事は禁止されてないって意味だな。
めんどくせぇな。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:20:53
＊1
そこはチョコパイだろ、ケソン工業団地のノリ的に考えて
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:27:15
北朝鮮的にこの発言はどうなの？
宣戦布告とみなすレベルは超えてる？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:39:06
半島とは正直かかわりたくないから
米中露で一気に攻め込んで
北全体：中国
ソウル周辺：アメリカ（経済的に
プサン周辺：ロシア（南進的に
で分割統治してイイよ
難民がでないことが絶対条件ｗ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:40:57
>>38
全然違う
ニュアンスの問題だが、
理屈上は可能で、反発や反対を覚悟しなければならないがやろうと思えばできないことはない
が、「法的には」のニュアンス
理論上は可能だが事実上不可能、やろうと思っても無理
というのが「法理上は」のニュアンス
さらにこの場合麻生は「一定の枠組みを決めた上で」と言ってる
この意味がわからないほどのバカは小学校行ってこい
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:45:18
いつも戦争反対と叫んでる反戦団体はなんで北朝鮮には抗議しないのー？
正体バレちゃうよー？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 11:58:05
あー、朝鮮半島だけ滅びる感じに隕石おちねーかなｗ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:00:25
>>31で国連憲章で日本に攻撃を受けた国は日本に無条件で反撃できるというようなことをいっているが、そこのトコ詳しく教えてくれないエロい人？
日本が戦闘開始した時点で北が核を撃ってもそういう国際的な決まりがあるのでは北の核攻撃は国際社会で許されることになってしまうのではないか?
それとも日本はその気になれば北のミサイル基地を速やかに破壊できる能力を有する事は可能ななのか?
名前：名無しpoppa 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:10:19
首相のこの発言は国内に向けてではなく、核をカードに物資やその他援助を引き出そうとする
北朝鮮側への牽制が目的の発言だろ。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:22:18
なんか怖い。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:43:43
米21
そうなんだよな
それを勘違いしてる連中が痛い
俺も十分右寄りな思想持ってるけど、ねらーはちょっと極端だし、浅慮
加えてこの発言をたたくであろうマスゴミもクソ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:44:06
やらない前提でも釘を刺すような発言をして相手を牽制するのは良いことだ
名前： 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:44:42
戦争は放棄したが自衛は放棄していない。
先制攻撃能力は必要だし、核武装をしてもいいくらいだ。
なにしろ自由主義国陣営の最前線なんだから。
名前： 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:49:47
>また麻生は適当なことを、先制的自衛攻撃とか認められるわけないだろ
時代は変わったんだ。
昔より長距離兵器が発達して、今の軍備では専守防衛が成り立たなくなった。
一方的にアウトレンジされるだけなら今の軍備はいらないよな。無駄だもん。
じゃあどうする？
無駄な軍備を解体して、中国朝鮮が攻めてきたら無抵抗で侵略される？
相変わらずの短距離軍備だけで、一方的にボコられる？（飽和攻撃にＭＤシステムは完全に無力）
こちらも長距離兵器を持って、敵国がミサイルを発射しそうになったらそこを破壊する？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:56:05
※18
反戦団体は "日本の" 核武装を懸念しています
名前：t 投稿日:2009/05/27(Wed) 12:57:09
ちょっとこの発言はダメだな。
敵基地への攻撃を「法的に」って言っちゃうのは問題だろ。
憲法学者の話を聞いたことあるのかね？
まあ、気持ちは分かるけどな。観測気球かな？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 13:26:57
※２１
確かにその通りで事象を理解出来てない人が多いな
この発言内容ではなく手法としては九条信者のみなさんも肯定してくれるだろ
下手に軍備を増やしたりむやみに戦争しかけるバカじゃなくて
こうして言葉によって圧力をかけて牽制すること自体に意味があるんだから
兵法三十六計のうち第七計「無の中に有を生ず」ってやつだな
直情的に戦争するのは下策
あわてて軍備を整えるのは中策
そしてこの発言は上策だと思う
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 13:28:19
政府の統一見解としては、1956年に当時の鳩山一郎首相が
「他に手段がないと認められる限り、誘導弾などの基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であると言うべきものだ」
との見解を示している。
鳩は何ていうかな？
名前：蒸発した名無し 投稿日:2009/05/27(Wed) 13:42:21
ビッグぽっぽ山が半世紀前に出した答弁の再確認だが、これに対し兄ぽっぽ山は何と言うんかね
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 13:49:19
さあ面白くなってきました
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 13:50:47
麻生ＧＪ！
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 14:08:05
この件で憲法違反がどうの言ってる奴は
本物のバカだな
名前： 投稿日:2009/05/27(Wed) 14:09:05
>>8
いい加減キチガイやめろよｗｗｗｗｗ
まじで意味わからん思考回路だな
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/27(Wed) 14:39:39
ぽっぽは間違いなく
「友愛」
って言葉を使って批判するんだろうな
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 15:00:12
この調子で核関係に日本の技術が横流しされてる証拠も見つけてスパイ防止法も通してくれ＞＜
早くｺﾅｲﾀﾞのテポドン�兇稜吠劼魄�き上げるんだ！！！！
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 15:25:57
今までの「対話と圧力」の中でも、かなり上手い発言じゃないかな
実際に出来るかどうかでなく、可能性の示唆こそが良い牽制になる
あと、こうやって賛否を侃々諤々出来ることが重要なことだよね
今までの、議論すらさせないような風潮は明らかに歪んでたよ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 15:29:53
同時多発テロ直後のアメリカの空気と少し似てきたな。
「これは戦争だ！」と叫んで、ブッシュに支持が流れ込んで、アフガン、イラクと言うような感じもんだったなあ…(ﾟ∀ﾟ)
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 15:44:18
ぽっぽっぽも流石に友愛なんて言わないだろ
日本に核をちらつかせる北朝鮮はいわば小沢と特捜のようなもの、後者はすでにミサイルを発射した形になるが
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 16:06:34
>>39
全然違うだろ。
アフガン：「殴られたから奴等が死ぬまで殴る」→戦争、
イラク：「とりあえず悪い奴だから殴るべき」という雰囲気→戦争
今回の発言：「明らかに殴る素振りを見せたら、もしかしたら先に殴るかもしれないよ」から戦争には繋がらんだろ。
更に、日本人はアメリカ人と違ってある程度世論が固まっても結局なあなあな感じで、
アメリカみたいに多少問題が起きてもそのまま突っ切る、ってことが出来ないと思う。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 17:18:32
※20
いわゆる国連の旧敵国条項のことだろうな。
国連って第二次世界大戦での連合軍だから。
俺ら日独伊などの枢軸国側の敵が国連の母体
なので、いざとなったら俺らをつぶす項目があるわけ。
ttp://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000001437
国連憲章53条と107条
第二次世界大戦時に連合国の敵だった国が、
もし国連憲章に違反した行動を行った場合、
連合国の構成国は国連決議の拘束力に優先して
無条件に軍事制裁を科すことができる。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 17:26:29
※19
なぜかドリフBGMの地球滅亡映像思い出した
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 17:45:37
幸福実現党も9条改正派なんだよなｗ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 17:47:19
まあ法的に可能でも予算と技術的に無理だろうね
できるのはチート国家のアメリカぐらいだよ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 17:52:01
鳩なんて最初からいらんかったんや
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/27(Wed) 18:10:46
※28、45
だから法的に、じゃなくて法理的にって言ってんだろうがカスどもが！
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 18:36:31
日本がハッタリかます日がこようとは･･･
もっとやれ･･･いや、調子に乗るからやらなくていいや･･･現状維持でお願いします
名前：間谷祉央 投稿日:2009/05/27(Wed) 19:42:02
仙鬼祉央「それより、世界に憲法９条と般若心経を押す付けるように呪詛してる事にも変化を加えようと思う。」
天魔道鏡「ＩＭＦの全職員を両親ともに日本国籍を保有する日本人のみで組織し直す事ですな。」
仙鬼祉央「逃げ道を塞ぐ準備は必要でしょう？ＩＭＦがアメリカ経済を立て直す可能性を考慮しましたが、ユダヤ人の組織を信用出来ませんね。ドル通貨が世界の中心となって久しいが、円に変えてもいいと思う。」
天魔道鏡「日本人のみのＩＭＦとなるなら当然外部組織としてのアドバイザーも日本銀行職員のみを要求すべきでしょう。」
仙鬼祉央「日本人以外の世界中の人間に呪詛を展開してますが、理由はアメリカのハルノートですよ。」
天魔道鏡「お前らの言う事など聞く耳持たぬぅって事？」
仙鬼祉央「利権を要求するのに相手の言い分に耳を貸す必要あります？」
天魔道鏡「恐ろしい性格だ。」
仙鬼祉央「見たか日本人よ。これが台湾人の意地よ。」
天魔道鏡「前世だよね。」
仙鬼祉央「まあね。」
名前：ミサイル発射 投稿日:2009/05/27(Wed) 19:48:09
アスホール太郎
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 20:10:14
まさかトマホーク保有しただけで敵基地攻撃できるとか思ってないよな？
あれは攻撃するためのものでしかないんだぞ？
目標発見から分析そして脅威評価というふうにして一つのシステムで運用するものだぞ
あれ単体だけ持っても何の役にも立たんぞ
抑止として必要だとしても「戦力」として物にならなければただのガラクタでしかないぞ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 20:13:24
>下手に軍備を増やしたりむやみに戦争しかけるバ>カじゃなくて
>こうして言葉によって圧力をかけて牽制すること>自体に意味があるんだから
圧力にすらなってないけどな
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 20:16:49
＜ヽ｀皿´＞平和憲法に反するニダ
(｀ハ´)日本右翼め！軍事大国化反対アル
黙ってろ腐れシナチョン共！
日本は憲法改正して自衛隊を国防軍にするべき
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 20:48:29
これ麻生の外交政策の一種だろ？ 言うだけで本気でやる気なんてはなっからない筈。 こういう事ボロボロ言っといて牽制するっていう手法。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 20:53:58
こちとら一つの（しかも相当格上の）独立国家なんだからなめられては困る
すぐにボソッと恐ろしい独り言を漏らすのは重要な意思表示
麻生氏はわかっておられる
名前：VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/27(Wed) 21:07:22
※52
なってるよ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 21:13:43
「一定の枠組みを決めた上で、法理上は攻撃できるということは昭和30年代からの話だ」と
「法的に可能」って中身が抜け落ちすぎて要約にもなってないよね
つか言葉が変わってるし
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 22:02:09
自衛隊の偉い人が言うには片道なら攻撃可能らしいんだが
それを部下に命じることはできないから、その時は自分が行くって言ってんだぜ
国を守る人間は、やっぱこういう人間でなきゃな
名前： 投稿日:2009/05/27(Wed) 22:52:53
核を撃たれたら、日本は殆ど迎撃できない
pac3は冷戦中の技術
実践では未使用な上、数も足りない
しかも日本では実験が禁止されてるから、全て外国産
他人が作った兵器に日本の全てをかけるのは、俺は抵抗があるわ
もし、一発も撃ち込まれない事を考えるなら専守防衛しかない
無論、今回は政治的牽制の意味合いが強いと思うけど
北が自暴自棄になった時、専守防衛の覚悟ぐらい
持ちたいという気持ちもあるんじゃないのかなぁ
まあ、これ妄想なんですけどね
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 23:20:02
武装ももうちょい何とかしないとな｡
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/27(Wed) 23:43:08
情弱が多いな。
名前：オナ研究者 投稿日:2009/05/28(Thu) 01:18:06
女性のオナニーを見るだけで稼げるお仕事があります。見るだけで３万円、お手伝い頂くと５万円の報酬となります。業界一の女性会員数を誇る当サイトで女性会員様の性の願望を救援してあげて下さい
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 04:51:58
爆装した戦闘機が領空侵犯してきても先制迎撃が認められなかったのが今後変わるかもね
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 06:43:49
核武装もお願い
いい加減60年の平和ボケから目を覚ましてくれ
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 09:28:59
北が書く武装したから韓国もしたほうがいいという奴が出てきたぞ。
マジでどうするんだよ?
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 09:41:59
まあ個人的な欲望だけで言えばさっさと朝鮮爆撃してヒトモドキ全滅させたいけどね
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 11:18:28
>>42
礼が遅れた。トン。
もし日本が北を先制攻撃したとして、北が核を日本に発射してもその責を問われない可能性と戦勝国が一斉に日本に経済、もしくは軍事的な制裁をしてくる可能性についてあんたの見解はどうなの？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 12:08:02
これで鳩山の方が支持率高いとかどんだけ愚民が多いんだ
名前：マジレス 投稿日:2009/05/28(Thu) 15:36:36
国連の敵国条項によれば日本、ドイツ、イタリアから攻撃を受けた場合、どの国でも無条件で反撃してよい、お咎めなしとのこと。つーか国連は日本、ドイツ、イタリアに勝利した国が制裁・監視することを目的として作ったことをお忘れなく。
これがあるから何だかんだ言って日本はいつも何にもできん。だから北朝鮮にどう対応するか以前に、国連の敵国条項を何とかしないとどうにもならん。
あと麻生はテキトーに言ってるだけ。別に日本が攻撃されよーが何だろうが自分の収入源がほんのちょっと減る程度、痛くもかゆくもない。まぁ日本の政治家なんてどいつも同じだけど。
名前：メチルアルコール 投稿日:2009/05/28(Thu) 17:36:18
>>69
麻生の方が友愛より1億倍まとも。
韓国の自殺した元大統領の行なった太陽政策が核実験になったのを忘れたのか？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 20:33:31
>核を撃たれたら、日本は殆ど迎撃できない
>pac3は冷戦中の技術
>実践では未使用な上、数も足りない
>しかも日本では実験が禁止されてるから、全て外>国産
>他人が作った兵器に日本の全てをかけるのは、俺>は抵抗があるわ
お前まさか国産兵器が全部が全部一から十まで全部日本で作ってるとでも思ってんのか？
F-2なんてアメリカとの共同開発で作った物だし
次期哨戒機のP-1だって一部共同で開発して互換性持たせたりしてるし90式の主砲はラインメタルのライセンスだし海自なんて外国平気のオンパレードだぞ(笑)
だいいちその理屈で言ったら日本本土に着上陸侵攻されたらどうするんだ？
今現在日本の防衛の大部分を米軍に頼ってるような状況なのに(笑)
まあ釣りなら完全に釣られたわけだが
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/28(Thu) 23:07:58
昔、超法規的措置ってのをやってるんだし、
日本人が死ぬ可能性が高くなれば
先制攻撃とかべつに何も問題ないよ。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 00:07:03
大鳩山は出席せずに全優取ったキチガイなアレだから一私人が反対するのもおこがましいかもしれんが、法理上も相当厳しくね？
実際の迎撃率はともかくとして今はミサイル迎撃システムがある以上、手段の補充性要件を満たさないだろ。
もっともコレは外交手段としての発言だから日本人が過敏に反応する必要は全く無い。
それにしても本当に9条改正して欲しいなー。
最短であと何ヶ月我慢すれば良いんだっけね？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 00:16:57
※67
日本に経済制裁ねぇ。そんな事してメリットがある国があんの？
世界第２位の経済大国なめんなよ？経済制裁した側も死ぬってｗ
そもそも自国民拉致られている時点で国家主権を侵害されている訳で、先制攻撃したって非難される筋合いは無いわ。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 05:22:29
話をするのに武装していかなきゃいけないなんてかっこわりいなｗ
例え脅されたって丸腰で対等に渡り合ったほうがかっこいいよね
臆病に走る気持ちもわかるんだけど折角世界で最も文明的といえる憲法があるんだからそれを利用してったほうがいいと思うよなあ
まあ経済大国である限りつぶす理由はないわけだから爆撃とかされる心配はないから安心していいんじゃね
核なんて持ったら諸外国との摩擦やらで恐らく日常生活レベルにまで支障をきたすほど経済に打撃がくるよー。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 08:35:13
>>29
確かに、直情的に戦争しかけるのはバカのやること、慌てて軍備拡張するのも浅慮そのもの。これは認める。
でもこの発言はなー…
>>29みたいにきちんと分析できる人から見れば確かにその通り、悪くない手なんだけど
ご覧の通り日本国民は直情的なバカばっかりになっちゃってるから、この発言を盾に暴走しかねないじゃん。
国外向けの威圧としてのこの一言は評価するけど、国民の暴走を食い止める手段をもう一方に用意してない点は残念だな。
良い感じだけど結局70点どまり、みたいな感じがする。
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 08:46:06
>>75
かっこいい悪いはともかく、おおむね賛成だな。
現状は、カイジで言うならEカードみたいなもんだろ。
もしも北（奴隷）がやぶれかぶれで捨て身になってミサイルばら撒いたら
日本（皇帝）に防ぐ手立てはない。（軍備がいくらあってもね）
核による威圧は、相手に「撃てば共倒れになる」ことを判断できる「理性」があって始めて意味がある。
そして、実際のところ日本が核を持たなくても「撃てば共倒れ」になる点は変わらないよ。国際社会ってのは確かに結構冷淡だけど、北が死の灰ばら撒くなら黙ってるわけにもいかないわけで。
冷静に判断すると、だいたいこういう結論に達すると思うんだけどなあ……
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/05/29(Fri) 19:40:48
かっこいいだの悪いだの、主観で国家防衛について語って欲しくないね
現に核戦力を保持していない日本に向けて恫喝外交が続いているわけよ、憲法9条でどうにもならなくなってる証拠だろ？
名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/06/26(Fri) 13:12:53
てめえらチキンどもが！さっさと核ミサイル作って朝鮮に無差別にぶちこんで灰にしちまえばいいんだよ！
ついでに南にもぶちこみまくって朝鮮民族この世から抹消、在日は自警団作って公開処刑、ガソリンかけて焼き殺しましょう！
名前：http://activebirdtoys.com/ 投稿日:2013/08/13(Tue) 19:16:48
a?¢ Costume Designer