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PV:7748
2010.05.02(Sun) 02:11 Comment(1) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
1 名前:かなえφ ★[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:44:47 ID:???0
東京医大八王子医療センターは1日、平成17年10月から20年1月にかけて生体肝移植を実施した患者に寄付を依頼し、11人から計約1200万円の寄付を受け取っていたと発表した。うち9人は手術前に65万〜300万円を支払った。当時、移植手術の指導に当たった京都大の医師らへの謝礼や保険適用外の薬の購入に使ったという。

同センターによると、当時、移植を担当していた教授や准教授(いずれも既に退職)が「移植医療の振興のため」などとして、この間に手術を受けた25人全員に寄付を持ち掛けたとみられる。手術の1年以上後にも、2人が9千円と5万9千円を支払ったという。

高沢謙二センター長は「手術前に寄付を依頼するのは慎重さを欠いていた。保険外診療の費用は従来、研究費を使っていたが、枯渇したので患者にお願いするようになった」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100501/crm1005011837019-n1.htm


4 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:45:58 ID:xFT9ElLu0
病院「何々大先生の治療が受けたかったら、○○○万円用意せいや!!」

5 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:46:24 ID:BoD0m6xK0
医師の方から依頼しちゃダメだろ
向こうがどうしてもあげるというならまぁそのなんだ

6 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:46:46 ID:2sCUYhbP0
これはひどいなあ。

7 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:47:34 ID:Vrcs4Xxl0
手術代だって馬鹿にならんのに、 寄付を求めるとかどんだけなんだよカス

9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:48:43 ID:mIFHRLDx0
人間のくずだな

10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:48:44 ID:s7rmRNbD0
金の亡者

11 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:48:57 ID:UE60WOey0

『助けたければ金を出せ』ってか
人質とって脅迫してるのと同じ

12 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:49:38 ID:JNE/WVhD0
未だに旧態依然だなぁ

13 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:49:53 ID:mxzydTI30
恐喝と言ってもいいような行為だな

15 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:51:05 ID:iJe8eMJc0
なにこの命を人質にした悪質な募金はwww

16 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:51:53 ID:d1b8AFg70
これが日本の医療の真実です

17 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:52:19 ID:0FPbBLmV0
一人130万かそこらだろ。そんな金くらい払って当然じゃん。おまえらのいのちはそんなに安いのか?

28 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:56:06 ID:+tgueb2V0
>>17
それが正しく優秀な医師の医療費に行くなら問題ないだろ。
その金額のうち一体いくらが無駄な中継ぎ経費なのかが問題ってことだろ。

31 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:57:37 ID:YTI55uVf0
自分からくれと言うとか情けない野郎だなぁ
>>17
手術台がただだとでも思ってるのか
この寄付金+数百万の金がいるんだぞ
俺の親父が心臓の弁手術したとき600万払ったぞ

144 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:42:16 ID:1V698tBK0
>>31
医療保険に入っていなかったの?

421 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/02(日) 00:29:46 ID:WCOYd96C0
>>31
え。手術失敗してICUで長期間濃厚治療されたとか?
だとしても、高額療養費制度でそこまでいかないと思うが。


19 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:53:03 ID:NWbpPtuD0
何をやっているんだか・・。
もう八王子医療センターは閉鎖したら?

20 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:53:42 ID:K5ekeKvO0
>手術前に寄付を依頼するのは慎重さを欠いていた。

ま、確かに終った後だと断りやすいもんな。
でもそんなぶっちゃけなくてもw

21 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:54:06 ID:dZPhdIkH0
これ恐喝になんないの?

22 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:54:12 ID:ADwcGDKb0
謝礼や保険適用外の薬の購入費は、正規手術費に含まれるんじゃないの。二重取り?

23 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:54:13 ID:Bbj8Gyfq0
国税動けよ
贈与だろこれ

24 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:54:39 ID:rzD7F5Ln0
まぁ謝礼は手術後が常識だからな

30 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:57:33 ID:Vrcs4Xxl0
>>24
同じ市内にある他の病院の場合、「その類の寄付は一切お断りしています」
って、はっきり掲示してある。

まあ、裏ではどうなってるのか知らんが

とはいえ、高額な医療費を出すよりも、諦めて葬式代を出した方が
本人も家族にも優しい、そんな時代になるだろうよ。

25 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:55:04 ID:HrBrHyRs0
10年前、ある大学病院に入院してた時
隣のベッドの人の主治医と自分の主治医が一緒で
手術前に隣の人が主治医にお金を渡してるのを目撃(というか聞こえた)
仲良くなってからいくら払ったのか聞いたら10万だと。
治療で差つけられたら嫌だなと思ったけど、やっぱり手術の丁寧さとかに差がつくもんなの?


27 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 19:56:05 ID:zrlQzuIR0
金の切れ目は命の切れ目
偉い先生の治療をうけられたんだから寄付は当然

58 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:07:07 ID:NWbpPtuD0
>>27
この病院は肝移植後の杜撰な処置で問題になってたよ。
術後の死亡率がかなり高かったみたいだ。
死ぬことがわかっていたら誰も術前に高額の寄付金なんぞ払わんよ。

新聞読んでる?

29 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:57:01 ID:SNn7xXc80
昨日のフジでも肝移植の件見させてもらったぞ

こいつらはリアル白い巨塔の世界

32 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:58:10 ID:i0tUrpWQ0
やっぱりやってんだ、こういうこと

35 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:58:54 ID:Pv6AL52D0
アキタカ 聞こえてるか オペの準備は出来ているよ〜♪ を思い出したw


37 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 19:59:33 ID:aoB1bhNQ0
まあ、東京医大ならやるだろうなw

38 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:00:39 ID:sG+klbdR0
日本人のモラルって上から下まで全て崩壊してるの?
なんで金を暗に強要するの?
なんで医者が患者をゴミ扱いするの?患者もなんで自分たちがゴミって思うの?



40 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:00:44 ID:D5RYfNzT0
手術後に寄付ならぜんぜんOKだが、

手術前に寄付しろっていうのは、ただの脅迫だろwww

42 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:02:01 ID:q6DrmStP0
モラル云々じゃなくて日本じゃ高額医療報酬を請求できないからだろ。
たとえそれが実際に必要経費だとしてもな。
アメリカみたいに「払えないの?じゃあ出てって」でできない。

45 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:02:24 ID:Mqi6TL+u0
100万ほど包まないとやる気がでないなら仕方ないな。
肉親の命には代えられん。

47 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:02:43 ID:mq8l0nNeP

手術にもランクがあるんだよ。
松竹梅で並だと癌とか残ってもまあいっかって。

48 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:03:10 ID:1UxxqgNg0
これだけやっても処分は無し。
それが医師の標準的なモラル。

49 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:03:17 ID:/Sfn9xRn0
自発的に茶封筒にいれてよろしくお願いしますだろ普通は
これで手術に俄然やる気が出る

でも要求しちゃ駄目よ

52 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:05:12 ID:FhZLj0eh0
親戚が腎臓結石の石全部とってもらえなかった。
お金あげなかったからかも

56 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:05:59 ID:7Xc2U3fL0
医者のくせして頭悪いのな

72 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:11:31 ID:Du1neBTT0
>>56
私立医大に行く奴は寄付金合格の池沼だからな
優秀な奴らは蹴って国立医に行く
私立医の偏差値が見かけ上高いのは蹴る奴らの数字が含まれてるから

59 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:07:55 ID:rNDnihNg0
命たすけるんだから当たり前とかいうやついるけど

消防士が消火活動行う前に
その家の親類から金せびるの許されないだろw

63 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:09:01 ID:Kx1VmKFe0
健康保険が通らないのなら、寄付なんか募らずに堂々と自費診療にすればよかったんだ。

71 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:10:26 ID:YI54cHal0
>>63
自費診療だったらどれだけかかるかわかってんのか?
保険で通らない部分だけを請求しているのに悪者扱いとか。可哀想過ぎる。

もし自費診療で全てをまかなうとしたらそれこそ桁が2つ違ってくるんだぜ?

76 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:12:45 ID:Kx1VmKFe0
>>71
わかってるさ。記事に対する皮肉だよ。

64 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:09:08 ID:L/BkY9GJP

東京医大八王子医療センター

生体肝移植 

52例実施→23例が術後一年以内に死亡

致死率44.2%!

66 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:09:16 ID:rGddBOaA0
生体肝移植だから包む金額が高いのかなあ

通常、庶民は術後に10万とかじゃなかったかね

69 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:09:26 ID:eYIn/w320
たしかに医師が患者に依頼するのは外道の極みだな
依頼された方は拒否したら手を抜かれるとか考えてしまうではないか
ある意味脅迫に近いんじゃないか?

74 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:12:10 ID:+tgueb2V0
医者だって人間なんだから、自分が幸せな暮らしも出来ないのに
赤字で人を助け続けるわけないだろうが、
こういうのがいるから業界全体が槍玉に上げられるんだろうね。

77 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:12:45 ID:oEJxhSuz0
保険外診療(=自由診療?)なら、患者に請求できるんじゃないの?
なぜ、寄付?

90 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:17:07 ID:Kx1VmKFe0
>>77
同一疾患に対して自費診療と保険診療を同時に行うことは、混合診療として禁止されている。下手したら保険医取り消し。

79 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:13:40 ID:gnMPjbnH0
>保険適用外の薬の購入

これだろ。自由診療と保険の混合診療は認められてないから、寄付金という形にしてもらうなんてよくある話。


81 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:14:37 ID:YI54cHal0
今までは研究費として大学病院側が費用を負担してやってたんだろ。
それにたかってたのが患者側じゃん。

こういった事は東京医大だけじゃなくてそこらじゅうの大学病院で行われているよ。
全く知らないくせに、乞食根性丸出しで批判している連中は、そもそもやればやるほど赤字になるアホみたいな保険診療制度に文句言えよ

83 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:14:51 ID:avHGsHUK0
うちの爺さんの手術の時も謝礼で300万包んだよ
いい先生にオペしてもらうんだからお金かかるの当たり前だと思うが・・・

96 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:23:13 ID:NWbpPtuD0
>>83
命が助かれば幾ら払おうがその人の自由だが、このケースは高率に術後に
亡くなっていますので・・。

84 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:14:56 ID:R0JlN/sn0
手術前に医者が要求するなんて
患者を人質にとった脅迫です

87 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:17:01 ID:Du1neBTT0
>>84
強迫というか、正式な罪名は「恐喝」ね

353 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 22:31:55 ID:Ebi9Phbc0
>>84
でもよぉ、24時間勤務の挙句にドクターがまた手術・・・
なんてされるより良くない?
謝礼渡して、一日ゆっくり休んで頂いた後に
手術して貰った方が良くない?

医療機関が増え過ぎて、高度医療の保険点数が
削られ過ぎてるのが問題なんだって。
ゴミ医者をゴミ箱に入れて、ゴミ箱を空にする、
これが出来てないのが医療の真の問題なんだよ。

88 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:17:05 ID:9jcPiD5y0
最低だな。医者の図に乗りっぷりは異常。

先生なんて呼ばれてる奴にろくなのはいないよ

91 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:18:18 ID:ssAnWfZQ0
まともな病院なら治療費等以外の金品授受は辞退すると明示してると思うが

103 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:26:03 ID:YI54cHal0
>>91
保険で適応されていない薬や部材を使用しなければいかない場合
現行の保険制度では混合診療を認めていないため、使用する事が出来ない。
そのため、
〜干杣費にする
⊆蟒僂糧駘僂篳欷韻播応される薬や部材は全て保険でまかなう事が出来る。
  保険適応にならない薬や部材の代金を自費で患者さんに負担してもらう

以外に無い。

ちなみに今回は△両豺腓如⊆費で負担してもらう分を寄付金として受け取ったって事。
,砲靴疹豺腓蓮△修譴海衆緡鼎砲かる全てのコストが自費になる。
ざっと数千万以上かかるよ。

医者側としては患者さんの負担を減らすために△料択肢をとる以外に無いだろ。
それが嫌なら医療行為は行わずにお引取りくださいってことになるんだが、それでもいいのか?

120 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:30:55 ID:QoAM9nEFP
>>103
数千万もかかるのかよ
ブラックジャック先生は適正価格を要求してたんだなw

128 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:36:10 ID:YI54cHal0
>>120
手術にかかるものだけじゃなく、その疾患に関わる検査なども全部自費になっちゃうからね。
入院費なども。

保険外の薬や部材の費用なんて実費以外請求しないぜ、普通。
それ以上要求していたんならつるし上げられても文句は言わないよ。

99 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:24:40 ID:UDUaIBgD0
俺の親、嫁さんの両親の3回だけ手術経験があるが3度とも包んだよ…
2箇所の病院だったけど辞退なんてされなかったな。
嫁の父親だけは癌で、手術したけど結局半年持たなかった。

こういうの風習って何とかして欲しいわ。
渡した方が気持ち的に安心できるってのはおかしいよな。
命握られてるからなぁ…

111 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:28:56 ID:zcsHeHDk0
>>99
別に包まれなくたって何とも思わないよ。
そりゃ包んでくれたら嬉しいけど。

104 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:26:13 ID:9xueCCGU0
この大学、かなり前にもでかいペナルティ食らってなかったっけ?

108 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:27:35 ID:2V7N3g4N0
寄付をもちかけられて、ハイそうですかと
すぐに払えるほど余裕のある金持ちな患者なわけだろ。
まあ、別にいいんじゃないの。

109 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:28:20 ID:73k9IL+N0
当時、移植手術の指導に当たった京都大の医師らへの謝礼や保険適用外の薬の購入に使ったという。

これならしょうがないんじゃないの?


114 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:29:19 ID:qasfvK460
>>109
国立京都大学の医師らは指導するのも職務のうちじゃないの
江戸時代の吉良上野介じゃあるまいし

123 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:32:13 ID:73k9IL+N0
>>114
詳しく知らないけど
そうでもしないと呼べないんじゃないの?
移植もまだまだ発展途上だろうし

149 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:43:00 ID:NWbpPtuD0
>>109
指導に当たった医師への謝礼?
そんなの強要するほうがおかしい。
しかも手術前になんて論外。

保険適応外の薬は堂々と実費を請求すればよい話だよね。

155 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:44:58 ID:YI54cHal0
>>149
堂々とやったら混合診療でアウトなんだよ。
病院側も堂々とやりたいに決まってんじゃん。

アホかよ。

157 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:45:40 ID:73k9IL+N0
>>149
だからそこらへんを研究費から捻出してあげてたんでしょ?

161 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:47:54 ID:NWbpPtuD0
>>155
じゃ、「指導に当たった医師への謝礼」って何だよ。
それも「混合診療の一環」なのか?
笑わせるなよ。

165 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:49:54 ID:gnMPjbnH0
>>161
当たり前だろ。
外部の有名な医者を無給で交通費も出さずに働かせるのか。お礼するのは当たり前だろ。

乞食。

115 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 20:29:32 ID:YRqEIkCW0
これからメスで切り刻まれる患者に「お前の命は金次第」と言ってるようなもんでしょこれ。
実際そうなんだけどさ

118 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:30:34 ID:rzak7rr50
「応じなければ、分かってるんだろうな」の意味だよね
クズだ

164 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/01(土) 20:48:32 ID:10IwXMXq0
2010.05.02(Sun) 02:11 Comment(1) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
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