名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/28(Wed) 23:54:45

でも検索エンジンはgoogleにしちゃったよね

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/28(Wed) 23:55:25

1

名前：　 投稿日:2010/07/28(Wed) 23:57:10

1185年は守護・地頭の設置がはじまった年
1192年は源頼朝が征夷大将軍になれた年

この違いを理解しないとな

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:08:00

※248
軍隊英語とか知らないんだね＾＾

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:08:26

円周率３はもっと広めてくれいい感じの白痴情弱ホイホイだからな

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:13:04

え？鎌倉って1192だよね？
検索したらマジで1195だったんだけど。
ttp://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=1195+kamakura&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:15:18

先ほど亡くなられた森毅先生も似たようなこと言ってたな。
2次方程式の解の公式を丸暗記するより、公式の導き方の方が重要。もしくは公式があった程度でもよいと。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:18:54

確かに検索すればいいけど
IT界の人間だったら
情報を扱うときは確かな情報か確かめることの重要性を言ってくれよ。

間違い（年号）が広まったら困るだろ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:22:27

黙れチョン。祖国に帰れよこのクズ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:24:35

＞それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要

ふむ、この一文に関しては素晴らしいという賛辞を惜しまない。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:25:20

確かに大人の目で見れば分析したりする能力の方が大事かもしれないけどさ。

子供の時期ってむしろ幅広い知識を覚えて将来に分析や研究したりする為の基礎知識を知る時期じゃないの？年号を覚えるのが基礎知識かどうかはともかくとしてね。

いきなり何かを分析しろっていってもそれこそ基礎知識がある上での話でしょ。基礎を疎かにしてさぁ発展的なことをやれなんて言ってもついていける子がどれだけ居るやら。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:27:02

↑改行おかしくて見づらかった。

確かに大人の目で見れば分析したりする能力の方が大事かもしれないけどさ。

子供の時期ってむしろ幅広い知識を覚えて将来に分析や研究したりする為の基礎知識を知る時期じゃないの？
年号を覚えるのが基礎知識かどうかはともかくとしてね。

いきなり何かを分析しろっていってもそれこそ基礎知識がある上での話でしょ。
基礎を疎かにして、さぁ発展的なことをやれなんて言ってもついていける子がどれだけ居るやら。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:30:59

円周率＝３と教えると言うのは嘘ですが、小5では小数第1位までの計算しかできないので実質３で計算することになる（電卓を使う場合は別）

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:35:18

誤差はあってもいいのか・・・
まるで期限を守れない政治家の言い訳みたいだな。

名前：　 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:39:54

年号覚えるなんて小学生程度の歴史だろ？
いーんだよ詰め込みで
ガキは記憶力いいんだから詰め込めるうちに詰め込んどけ
どうせ小学生のガキなんて殆どがソコまで考える能力ないんだから
中学生か高校生くらいになってから考える能力を身につければいいよ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:39:59

鎌倉幕府が出来たのはいつ？「鎌倉元年」
明治時代はいつからいつまで？　「明治元年から大正元年」でおｋ？

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:47:58

孫に賛同してる馬鹿が多すぎて吐き気がしたｗ
年号覚えるのは普通に大切だから。
歴史の流れを分析するのためには年号がわかってなきゃできないだろ。
それにさ。これは全体的なことに関してだけど、
基礎的な知識のないやつがトレーニングされてない頭を使ってどんな名案が浮かぶっていうんだよ。
孫は企業人で、学者でもなんでもないからな。
孫は自分の会社に利益が欲しいだけだから。
ていうか、こういうことは堀江で学んだはずだろうに。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:48:15

社会や歴史じゃなくて数学や算数を暗記モノとして覚えさせろ。

名前：　　 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:49:15

「本やノートに書いてあることをどうして憶えておかなければならないのかね？」byアインシュタイン

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:49:29

>子供の時期ってむしろ幅広い知識を覚えて将来に分析や研究したりする為の基礎知識を知る時期じゃないの？

本来ならそういう基礎があって、大学で孫が言ってるようなことをする。
孫が言ってるのは学問であって、教育じゃない。
教育は基礎を勉強するんだから、時系列を把握する為に年号は必要。

まぁ最近は大学が学問じゃなくて勉強するところになってるのが嘆かわしいけどね。
トンデモ理論を実証と反証を行って真実に近づけるのが学問なんだけどねぇ。

とりあえず間違いなく子供に幕府の意義や幕末の複雑さを考えさせたところで絶対わかんないと思うよｗ
孫さんが幕末史や明治の政治史勉強したかどうかはわからないけど、日本って言う国の複雑さを考えれば子供に幕末史は理解できないってわかると思うけどね。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:49:36

別に教科書が間違ってるわけじゃないだろ。
教師の採点や試験の都合上だろ。

検索する道具が『PCやネット』か『教科書や参考書』の違いで、根本的には『なぜ〜、分析が必要』という点では今も昔も同じだろ。
つうか歴史って一部の国を除けばそういうものだろ！

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 00:53:34

「日本はアジアでの残虐な行為を反省せねばなりません！中国、韓国の人達はとてもいい人です！」
「せんせー、検索したら強制連行も慰安婦もでっちあげだそうでーす！」
「うわ！マジかよ、犯罪者チョンばっかじゃん！」
「断種政策って、中国共産党ってナチ以下じゃん！」
「つーか先生、日教組でしょ？」
「はーい！金本君は２世でお父さんは生保で毎日パチンコ行ってまーす！」
「国に帰れよ白丁！」
「かーえれ！かーえれ！かえーれ！」


このように、非常に困る方々が大勢いるのではないか？

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:02:14

年号を覚えることそれ自体に意味はないが、年号を覚えるくらいには勉強しないとダメだろ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:04:41

そん まさよし
孫 正義
生誕 1957年8月11日（52歳）

日本・佐賀県鳥栖市
1973年 - 久留米大学附設高等学校に入学。
司馬遼太郎の『竜馬がゆく』を読み、脱藩に憧れて渡米決意

1977年- カリフォルニア大学バークレー校経済学部の3年生に編入。

理想の起業家像
「最も好きな起業家」は本田宗一郎であるという。

名言
男が勝負するんならNTTぐらいの大きさがちょうど良いんだよ、それ以下だったら弱いものイジメだよ

ブランドロゴマークは、坂本龍馬が率いた海援隊の隊旗より着想を得たソフトバンクグループの企業ロゴマークをベースとしています。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:07:31

ディアドコイ戦争勃発
　↓
いろいろあって、セレウコス朝、プトレマイオス朝、リュシマコス朝、カッサンドロス朝が成立

みたいな教科書もどうかと思うよね

その”いろいろ”の部分が重要な点なわけで
特に歴史とかは人の動きや時代背景、相互の関連が重要なのに、
そこすっ飛ばして事実だけ抑えてもしょうがないよな

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:13:46

信者ウザすぎ
日本の歴史の大事さを語るなら
竹島についてどう思ってるか聞いてみろってｗ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:23:51

昔から同じ様な事言われてるのに、孫が言うとマンセーする輩が沸くのな。
とりあえず就活生に契約取らせてたのは何故か言ってみろってんだ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:30:32

>>42
まさにその通り。
「円周率が３」というのはほとんど採用されていないけど、円の問題の横には電卓マークというものが書いてあり、電卓を使ってもいいというルールがあったりする。
「電卓使ってもいいじゃーん」という子供も多いけど、加減乗除の基礎をしっかりこなしていない子が中学数学で躓いている現状を見る限り、これは譲れない。

年号は別に調べれられれば良いと思う。
歴史について、きちんとした認識の方が重要だよね。
これは孫さんにとって、ブーメランにもなるけどw

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:41:16

※27
それとこれとは関係ないだろ
就活生に契約とらせるのは論外だと思うけどな
人に反対せず、意見に反論しろ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:41:42

良い国作れ無いじゃん

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:47:03

バカって「チョン」とか「韓国人」とかしか言えなくなったんだな。
そうですね日本人はえらいですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
論理的な反論できない奴が一番恥ずかしいね。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 01:47:35

歴史の分析って専門家でもないと結局通説に従うだけの暗記に終わるじゃん
数字暗記か文章暗記かの違いだけだろ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 02:40:07

ははははは
昔円周率の求め方で答えに
3.1415926535897932384626433832795
って書いたら横に中途半端ってかかれて
ばつにされた
3.14って書いた人は○3.1415926535897932384626
ここまで書いたひとは○それ以上はなぜか罰・・・・
なんでなんでしょ・・・いくら教師に掛け合ってもだめでした・・

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 02:42:18

歴史とかよりもまず日本の場合、国語と英語をどうにかすべき。
読解力はつかないし、海外いってもほとんど通用しないし。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 03:03:15

34
かと言って英語ペラペラ喋れても自国の歴史分からないのも国籍不明だし、
基本的な科学的知識ないせいでマイナスイオン製品だすのも教養疑われるし
なんだか教育のコストパフォーマンスが全体的に悪い気がするな

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 03:53:46

歴史問題で口出す癖に竹島問題では口出せないんだな
禿 お前ここのスレ見てんだろ 竹島問題はスルーする癖に お前は日本の歴史教科書に文句つけるんじゃないよ
何様のつもりだ
恥を知れ

名前：erannothespot 投稿日:2010/07/29(Thu) 04:18:53

Absolutely with you it agree. In it something is also to me it seems it is excellent idea. I agree with you.

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 05:54:50

日本の教科書の課題は近現代史の記述の少なさ
あまりに日本が卑下されていること
近現代史こそ最優先で教えるべき内容だよ
無知であれば特亜も在日もそこにつけこんでくるんだから

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 06:14:56

※38
日本の小中高校が明治以降の近現代史をあまり教えないのにはきちんとした理由がある
誰しも街宣車が毎日学校前に来るような生活はしたくはあるまい

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 06:21:16

つまり、検索しただけでは解らない理解力試すために、テストをiPhone持込可に…？

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 06:50:08

言ってることは別に間違ってないが鎌倉幕府成立時期は定まってないから例が悪い

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 07:05:30

くだらない事で叩かれまくった（叩いた側が間違ったこともある）
麻生がこれ聞いたら何て言うだろうか？

名前：radissoncruiseorg 投稿日:2010/07/29(Thu) 07:14:36

Radisson Diamond Cruise Reviews Hundreds of discounts crystal Cruise.

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 08:47:01

こうして歴史は改竄されていくんだなぁｗ
どっかの国がファビョってる姿とダブってみえるよ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 08:50:01

※17
ホント。
孫は、教科書とか含め、会社の利益のためにもっともらしい方便を立てているだけ。
賛同しているのは、勉強できなかったイイワケを見つけたい馬鹿だろ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 09:29:54

これは当時から思ってた
調べれば済むことじゃん、と
頻繁に使うわけでもないのに本に書いてある事を必死に覚えてどうすんだよ
「歴史考察するのに必要だ！」
って言うなら年表見ろ年表
暗記する時間を考察に割いたほうが有意義だろうに
いちいち調べるのが手間だという反論もあるだろうが必要なら自然と覚えるだろうよ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 09:44:26

>>46
「計算機があるから、計算できなくてもいい」
というようなもんだ。

基礎知識は重要というか、前提条件。
孫さんが言うように、何故そうなったのかを自分で調べたり考えることも大事だけどね。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 10:00:19

※47
その例えはおかしい
計算機があるなら"暗算"はできなくてもいいと思うよ
日常で使うもの以外ね
基礎知識というのは計算問題を解く方法であったりそのための理屈だと思う、君の言う計算かな
3桁の掛け算なんか暗算できなくても問題ないでしょう
できればたまに便利だろうけど

歴史で言うなら事件の前後関係や内容が基礎知識、計算だね
正確な年代の暗記が俺の言う暗算、覚えてると便利だろうけどね

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 10:35:10

何ここすげー民度低い

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 10:39:27

俺が教わった社会の教師は大抵そんなことを言ってたな
そして社会の授業で教科書を開いた記憶がないw
歴史ヲタを作りたいなら年号覚えさせまくればいいと思うけど、ファンダメンタルズとして教えるものにそんなもんはいらんだろうな

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 10:58:01

年号よりも中身が大事といううのは同意だが、
良い国作ろう鎌倉幕府という
ゴロの良さが代表的なものすら覚えられないというのは
知能に問題があるレベルのような気もする

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 11:02:31

偉そうに言っても、
在日割引を代理店のせいにしてるハゲ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 11:19:09

歴史は流れが大事。年号そのものを問う問題
なんか今ほとんどないって孫さん知らんのか。

ただセンターでは、その流れの理解を問う意
味で、年代が早い順に並べろ、って問題が出
るから（それも近い年代の選択肢で）、年代
を正確に覚えた方が、実は効率がよくて、
さらに理解力も高まる。

年号の丸暗記は無意味、なんて言って悦に入っ
てる年寄はまず今のセンター問題やってみろ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 11:34:44

※51
そういう話じゃない
もしそれが記事の内容を読んだ上でのコメントなら
君はおそらく何らかの知的障害がある
自覚が無いのであれば最寄の医療機関に相談することをすすめるよ
健常者として社会生活を送るのは問題が多くて辛いだろう

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 11:45:04

年表の暗記で、2〜3年間違えて覚える方が難しいと思うが。
普通は、覚えているか覚えていないかの2択じゃないかと思うが、孫は頭の出来が違うのか。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 11:45:18

「ＩＴ社会が高じて、
ケータイでどんな知識も、検索してすぐに調べられるようになった。
皆日常的にそれを使っているので、子供に暗記しておくことの大切さを諭してもまるで無意味。
テスト中にケータイを使わせないというもの最早時代遅れと思われていて、
むしろ検索する能力が社会生活に必要とすら思われている。
…という状況で、生徒の能力を図るためにはどんな問題を作れば良いと思いますか？」
という問題がテストで出るようになって、
生徒たちが皆頭を抱えるってＳＦのショートショートがあった。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 12:20:17

おおむね※53に同意
記述式にしたとたん解けなくなる連中が多いからしかたなく暗記問題を出す出題者もいるだろう

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 13:40:37

年号を問われる問題はほとんどないけど、出来事を起きた順に並べ替えろとかいう問題があるから年号覚えてる奴が結局有利

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 14:32:04

テストにパソコン持ち込めるようにするんなら、それでいいんじゃないの。
ああ、ipad持ち込み可にしろと言いたいのか。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 15:53:36

そして1000年後…
日本の起源は韓国になっていた…

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 16:13:50

異論を挟む余地が無い。
年号とか用語覚えて何の役に立つってんだ。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 17:28:10

年号を知らずに前後関係がわかるわけがないw

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 18:38:02

賛同してる奴はアホか？
時系列がわからんと出来ごとの意義もヘッタクレもない。
極端な話、3つの出来事間で「2〜3年違ってもＯＫ」をかますと10年ばかり誤差が出る。
そうなると前後が入れ替わりかねん。

とりあえずハゲが言いだす理由は>>108あたりが真実じゃないかなｗ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 18:43:52

みんなマジメに反論してるのに※31みたいなのが出ると恥ずかしいなー

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 18:51:54

とりあえず明治維新と文明開化で終わってる日本史はどうにかした方がいいと思う。

でも年号は大事だと思うよ。
歴史は時間の積み重ね、順序が間違ったらいかんしあり得ないから。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 19:00:16

日本の歴史を改ざんしようと禿必死

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 19:21:32

歴史の流れを覚えるのに年号が必要って話なら下一桁くらいどうでもいいよ
「2、3年」くらい間違えてもいいってそういう意味じゃね？年号そのものがどうでもいいとは言ってないし

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 19:47:32

家康と秀忠を間違えても無問題だよね。
でも日韓併合を間違えたら怒るでしょ
（ ＾ω＾）

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 21:05:34

史学科出身で社会科と地歴の教員免許持ってるけど
生徒に構造的な知識を持たせるような授業って本当に難しいんだよな
いちいち年号に拘ると暗記的になって意味がなくなる
西暦なんぞ指標でしかないわ

名前：　 投稿日:2010/07/29(Thu) 21:19:57

円周率都市伝説とか言われつつ結局日テレの取材で3で実際教えてたじゃん

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 21:57:27

大体何年かって覚えるのは必要だろ
それでテスト出すなら1192年とか決まってたほうが出すほうも答えるほうもいいだろ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/29(Thu) 22:38:25

常識的な意見をもっと自分の社内に向けて言うべき

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/31(Sat) 03:59:14

発想力は大事だが、学生時代にその程度のことも覚えられなかったやつに
書類作りやプレゼン任せられんの？

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/31(Sat) 08:06:42

なんか曲解してるやつ多いな…
要は
｢1192年に鎌倉幕府成立｣
っていう｢点｣を覚えるんじゃなくて

｢12世紀後半に平家の搾取に不満を覚えた関東武士が源頼朝を代表として挙兵
　↓
源範頼･義経兄弟を指揮官とした関東武士団が平家を倒す
　↓
関東武士団が朝廷から独立した武家政権を作り、各地に守護･地頭を置くシステムの鎌倉幕府成立｣

という｢線｣を教える教育をしなくてはならないってことだろ
歴史教育の意義は世界の成り立ちや、現在にも活かせる教訓を学ぶためにあるんだから
孫は別に好きじゃないけどこれは正論だろ

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/07/31(Sat) 13:11:41

何をムシのいいことを・・・
線を展開する前段で年号等細かい点を抑えるのは必須だろ。
ありもしない理想を騙るのはヤメロ（ ＾ω＾）

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/04(Wed) 23:29:02

とっさに必要なときに間違えると、流れが合っていても信憑性が疑われる。
検索すれば・・・というが、ネット上では現在虚偽さまざまな情報が存在する。
情報選択能力もこれからの時代は必要だろうが、果たしてその能力のことを考えずに「検索すればよい」で終わらしていいものか？
教科書や歴史書にも過ちはあるが、ネット上と比べれば微々たるもので、むしろネット上の方が虚偽であふれてる。

「２・３年間違えてもいい」という言葉を省いて「年号より流れを学習させなくては」という言葉なら同意できる。
年号も流れも同じ物だから、どっちかを結果ないがしろにするような言葉は間違いだと思う。

名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/05(Thu) 06:20:32

なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が
↑これ覚えてる人は年も覚えてると思うｗ