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PV:38603
2010.09.18(Sat) 17:34 Comment(53) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
1 名前: ニュースキャスター(千葉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:32:28.99 ID:KGR3sx1/P BE:2136855694-PLT(12001) ポイント特典
今回はブログ『鉄道技術者のひとりごと』からご寄稿いただきました。

■新幹線が売れない本当の理由7月23日のNHKテレビ『Bizスポ・ワイド』 で、新幹線の輸出を特集していました。その中で発せられた、キャスターやゲストの発言は、私が当初から心配していたことを見事に表現していました。

「日本は鉄道でも「ガラパゴス」」 2009年07月04日 『鉄道技術者のひとりごと』
http://railwaysignal.kitaguni.tv/e1198417.html

JR東海等が米国での高速鉄道プロジェクトへの参入を検討している現状を一通り紹介した後で、ゲストの中谷巌氏が「日本の新幹線はこんなに素晴らしいんだということを知ってほしいですね」というお決まりのコメントを出したのですが、その後にキャスターの飯田香織氏(元・ワシントン特派員)が放った一言が絶妙でした。

「新幹線って、オーバースペックじゃありませんか?」(続く)
http://getnews.jp/archives/77029



2 名前: ニュースキャスター(千葉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:33:15.76 ID:KGR3sx1/P BE:1246499273-PLT(12001)
>>1の続き

もちろん、“オーバースペック”が意味するところを明確にする必要はあるのですが、そういう視点が何より重要です。飯田氏のコメントは、ゲストの中谷氏の「いや、そうは言っても人を運ぶのですから死んでは困るので……」というトンチンカンなコメントで危うく葬られそうになったのですが、そのすぐ後に別のゲストである藤沢久美氏が寄せたコメントで見事に完結しました。

「日本の新幹線は一列車あたりの遅れが1分未満といいますが、アメリカではそんな鉄道は求められていないと思います。むしろ二酸化炭素の放出量が削減されるという観点から……(後略)」

恐らくは、飯田氏が使った“オーバースペック”という言葉は、藤沢氏によるフォローときちんと呼応していた、つまり核心を突いていたと私は解釈しています。元・ワシントン特派員である飯田氏は、アメリカ人が新幹線のようなパンクチュアル(時間に几帳面)な鉄道を求めているはずがないことは、肌で感じていたはずです。

藤沢氏に在米経験があるかどうかは存じ上げませんが、様々な方面で活躍する同氏のこと、日本の標準が世界標準たりうるとは必ずしもいえないことは、やはり肌で感じているはずです。そんなお二人から出た発言に、私は心から同意するところです。

さらに私なりに踏み込んで言うならば、よく日本の鉄道関係者が口にする言葉に「日本の政治家は新幹線の売り込みに熱心でないから、外国に先を越されるのだ」というのがあります。はっきり申し上げて、それは新幹線のあまりの成功に目がくらんだ、日本の鉄道関係者の慢心にしか聞こえません。

新幹線が売れない最大の理由は、何のことはない、相手のニーズに合った鉄道を売ろうとせず、新幹線は素晴らしい、これを導入しないのはおかしい、という戯言を繰り返す、日本の鉄道関係者の傲慢(ごうまん)な態度に他なりません。

前原誠司国土交通相を担ぎ出す前に、本当にアメリカ人がほしがっている鉄道を提案できているのか、手遅れにならないうちに自らを見つめなおす必要があると考えます。
http://getnews.jp/archives/77029

3 名前: ソムリエ(長屋)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:34:47.78 ID:yqCY59Po0
どうせテロで事故るから売らない方がいいよ

46 名前: 歯科医師(アラバマ州)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:54:23.95 ID:KEcXKUL/0
>>3
普通に銃を持てる国だと公共サービスは一定以上進まないよね
患者の息子に医者が撃ち殺されたニュースがあって、その対策に
「医療機関に金属探知機の導入を!」と言ってて吹いたもの まず銃をなくせと

4 名前: シャブ中(宮城県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:35:37.28 ID:wgsV0B+00
遅れる遅れないは運転する人次第じゃねぇの?

510 名前: 経済評論家(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 15:02:15.31 ID:VUarUP0XP
>>4
新幹線の運行管理システムは、高度に完成されてる。現場のオペレーションスキルにで左右されにくい。最低寝さえしなければOK。

6 名前: H&K G3SG/1(京都府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:35:49.57 ID:hAYuLhJT0
山岳地帯をトンネルいっぱい作って、無理やり高速鉄道通すような国にしか
売れないと思うんだけど


7 名前: M24 SWS(神奈川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:35:51.31 ID:9NpDrZ6G0
真実はイラネじゃなくて、単に知名度が低いだけなんだよな

8 名前: 棋士(千葉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:36:15.29 ID:A03S0OO90
安い韓国製が売れる

9 名前: 芸術家(大阪府)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:37:58.64 ID:f92oTSBh0
二酸化炭素の放出量が・・・

今日のお前が言うな決定

10 名前: ニュースキャスター(catv?)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:38:54.21 ID:niX5eR1sP
時代は安くてそこそこの品質だからな

11 名前: 芸能人(愛知県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:39:21.45 ID:OZZA0JB+0
地震の無い国に耐震性をアピールしても意味が無いのと一緒か

42 名前: FR-F2(兵庫県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:53:18.32 ID:Ph/dstiV0
>>11
西海岸地震あるだろ

12 名前: 講談師(愛知県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:39:49.50 ID:C231e7LY0
単に値段の問題だろ

13 名前: タンメン(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:39:56.24 ID:ELX5HU8A0
このおねーちゃんみたいに喜ぶ人もいるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=JF-aKl7_gHg

537 名前: 通信士(長屋)[] 投稿日:2010/09/18(土) 16:11:14.52 ID:Q5EayuAW0
>>13
アメイジィーングとかクォゥールとかはしゃぎまくってて
めちゃくちゃかわいいな

14 名前: 放射線技師(福岡県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:40:16.11 ID:nliMUjuF0
まあ新幹線の車体自体に魅力があるわけでもないし
列車の内装はヨーロッパには勝てんわ

16 名前: M24 SWS(神奈川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:42:11.74 ID:9NpDrZ6G0
>>14
魅力あるよ、乗客の定員が1.5倍くらいで輸送力が段違い
他国の車両は500系程度の小型サイズだから

21 名前: H&K G3SG/1(京都府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:44:05.12 ID:hAYuLhJT0
>>14
内装に関しては日本のほうがいいと思う
TGVとか、カボチャ色の電車並みの乗り心地

78 名前: 大学芋(西日本)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:02:57.11 ID:VzSqtCsT0
>>21 ドイツのICEのコンパートメントはセンスがあって好きだった

15 名前: 内閣総理大臣(東京都)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:40:42.06 ID:PjfudQNm0
高馬力のアメ車を押しつけるアメ公と一緒か
エコカー(笑)

18 名前: ネットワークエンジニア(大分県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:43:06.59 ID:wjxvryEn0
むしろコイツらみたいにしたり顔で相手の気持ちを慮った風に自分の主張を引っ込めるのが敗因だと思うわw

516 名前: はり師(徳島県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 15:17:59.02 ID:TVLGtxm+0
>>18
物分りの良い馬鹿って事か。
売り込みの行くのに遠慮してたら勝負に負けるのは当然。

518 名前: セラピスト(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 15:21:14.21 ID:GOGbG4630
>>516
チンコケースの原住民にパンツ売りに行くようなもんだからな
もっと強引にいかないとダメだよな

19 名前: メイド(埼玉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:43:33.88 ID:7IAp9orI0
白人専用車両作れば南部でバか売れだよ

20 名前: ニート(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:43:47.37 ID:NHDCfKyd0
大陸に向いてないから

23 名前: 経済評論家(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:46:17.57 ID:m1yl1F3YP
 「日本の新幹線は一列車あたりの遅れが1分未満といいますが、アメリカではそんな鉄道は求められていないと思います。
むしろ二酸化炭素の放出量が削減されるという観点から……(後略)」


よくわからん

31 名前: 経済評論家(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:49:21.08 ID:uZA8gg9+P
>>23
要は、「自動車や飛行機の代替になる高速鉄道」でさえあれば良いのであって、定刻厳守云々は求められてないってこと

34 名前: H&K PSG-1(愛知県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:50:20.42 ID:wuJ5H3Dx0
>>23
新幹線を売り込むということは、ダイヤル調整なんかの運用システムとか
一切合切まとめて売るんだよ。

で、日本のような秒刻みのスケジュール管理システムはアメリカ人は必要としてない。


65 名前: ちんシュ大好き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:58:22.90 ID:2arvhGJC0
>>34
かどうかは実際解らないじゃん
もし本当に必要として無くてそのあたりの機能を削減したら安く収められるというなら
さすがに日本でもそのバージョン売りつけてるでしょ

24 名前:チン顧問 ◆RitalinnSs [sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:46:20.42 ID:8B26IaXBP
車体の魅力って
スピードの割りに静かとか振動が少ないとかもあるんじゃなかったっけ
世界各国の最新車両事情しらないから
同等なのがあるのかもしれんけど

25 名前: H&K PSG-1(愛知県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:46:56.34 ID:wuJ5H3Dx0
アメ公も運用出来ないと思うよ。あいつらの能力低いから。

27 名前: M24 SWS(神奈川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:48:01.72 ID:9NpDrZ6G0
>>25
新幹線はシステム全体での導入になるから問題ないだろ
台湾でも日本と同じレベルで運用できてる

28 名前: セラピスト(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:48:29.19 ID:gzJDwpRS0
携帯電話もそうだけど高機能=高価なんだよな
需要はシンプル=安価

30 名前: 脚本家(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:48:32.56 ID:JUIRkYVK0
二酸化炭素排出量は車体の軽い新幹線の方が少ないはずでは?

32 名前: 柔道整復師(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:49:41.90 ID:FqBcIsChi
もっと機能省いて安く作れ。
ガラパゴス新幹線じゃ売れない。

33 名前: ちんシュ大好き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:50:19.18 ID:2arvhGJC0
売れない理由がCO2だのオーバースペックってことはないと思うけどな
本当にCO2云々だったら、それこそさっさと時速400km級の高速電車作って
隣接都市は飛行機じゃなくて電車移動にしてるだろ

要は新幹線をアメリカ国内で出来ればアメリカ企業がOEMで作ってくれることが大事なんだよ
ただそれだと日立だの車両作るところが儲からないから日本側が難色を示してるんだし
あとはプレゼンの仕方でアメリカ国民の列車の旅の面白さ植えつければ良い

89 名前: 弁護士(静岡県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:07:34.83 ID:t5F4O92J0
>>33
列車の旅の面白さなんて
鉄ヲタ以外分からんだろ。
俺も移動に鉄道は使わないもん。
列車の旅なんて、拷問以外の
何物でもない。

36 名前: 経済評論家(千葉県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:51:02.89 ID:c4r2mx36P
日本は要求が厳しいからな
ガラパゴスしてるのは日本の利用者の感覚だろ

38 名前: モデラー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:51:47.57 ID:ftqepurg0
問題は値段の高さだけだろ

39 名前: H&K PSG-1(岩手県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:51:52.15 ID:4dlm0Kn80
結局中華新幹線のほうが競争力ありそうだもんな。
サムスンに負けるのと似てるわ。

40 名前: 鉈(アラバマ州)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:52:42.12 ID:hFx0hb6R0
100Kg超級がごろごろしているアメ公連中には
今のままのシートじゃきついだろうな。
まあそのへんは考慮してうるとは思うけど。

45 名前: 職人(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:54:10.82 ID:NzO4pLnk0
地下鉄すら衝突させるアメ公に新幹線の運用なんて無理無理
降りろ降りろ
日本で高技術化して日本で乗る外人観光客を呼び込んだ方がいい


47 名前: 弁護士(アラバマ州)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:54:31.28 ID:ZXL8TqTd0
正確なダイヤだと運べる人数も多くなってメリットだと思うが

51 名前: スタイリスト(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:55:08.19 ID:vuPRd6OS0
新幹線に限らないけど質を下げて値段を下げるって日本人しないよな

71 名前: ファッションデザイナー(中部地方)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:59:55.07 ID:/9eif1JR0
>>51
品質に明確な目標を定めて、その目標が達成されたらそれ以上の改良は一切しない、ということが日本人にはできないらしい
日本人は、とにかくがむしゃらに良い物を作るから、実際には確実に良い物を作るんだけど、
いざ聞かれると品質目標が達成されているかはっきりとはわからないことも多いらしい

52 名前: 児童文学作家(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:55:09.18 ID:uVaaU9fO0
新幹線の車両だけ買って適当に運行すれば求める通り
適当な時間に来るそれほど安全でもない高速列車になるんじゃね?

54 名前: ファッションデザイナー(中部地方)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:55:42.65 ID:/9eif1JR0
まあ乗らないとわからんよな
駅に10分間隔で新しい電車がきっちり入ってくるとことかそういうのを肌で感じないと

55 名前: 通関士(千葉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:55:45.29 ID:bjk94iWP0
イギリスには、日本の電車の到着時間に時計をあわせろという言葉がある。

56 名前: アニオタ(長屋)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:56:19.59 ID:+X5C2rCu0
15分遅れても気にしないから安くしてくれ。ってのに「これは1分遅れで云々、システムで云々」って高いもん押し付けられてもなあ
新幹線に限らず他の製品でも他の国に負けてんのはこれが原因だろ

58 名前: スタイリスト(catv?)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:57:14.07 ID:sTAhbUkX0
あいつら向けにスペックダウンすれば良いだろ

62 名前: モテ男(千葉県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 11:58:06.48 ID:2sAbYN2o0
>新幹線が売れない最大の理由は、何のことはない、相手のニーズに合った鉄道を売ろうとせず、新幹線は素晴らしい、
>これを導入しないのはおかしい、という戯言を繰り返す、日本の鉄道関係者の傲慢(ごうまん)な態度に他なりません。

新幹線も家電と同じ道を辿りつつあるな。

72 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(神奈川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:01:06.20 ID:9TqlmMnO0
>>62
アメリカのニーズに合わせるなら1秒単位を運行技術を追求するよりも単純にスピードを追求するだけでいいんじゃね?
それなら新幹線よりもリニアの技術を確立させて売り出せばフランスや中国の高速鉄道なんか一蹴できるだろ。
もっとも中国の鉄道は日本の技術だが。

77 名前: 経済評論家(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:02:50.62 ID:uZA8gg9+P
>>72
おいおい、上海でリニアを500km/h運行してるじゃん
アメリカならなお余裕だろ

84 名前: 歯科医師(アラバマ州)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:04:58.44 ID:KEcXKUL/0
>>72
米国の大陸横断鉄道の場合、殆ど曲がらないしな
真空をニトログリセリンの爆発で進む、かの超高速鉄道を売ればいいと思う アメ公なら30Gぐらい耐えられるだろう

63 名前: 児童文学作家(長屋)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:58:17.30 ID:oTiKCn830
秒単位の運行システムで受注に失敗したら
千分の1秒単位のシステムを開発すべき。

64 名前: 6歳小学一年生(岡山県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:58:19.40 ID:ihokQB960
アメリカに売る
バカが事故おこす
訴訟さわぎ

75 名前: 彫刻家(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:02:38.46 ID:G22ik53w0
>>64
日立とか川崎重工の社長が合衆国議会の公聴会に呼ばれて弁明
なんかよくわからんオバサンが出てきて「新幹線で死にそうになったが、神に祈ったら助かった」と証言
新幹線の致命的欠陥を発見したという大学教授がでてくるが、配線をショートさせたものだと判明
社長が現地事務所でなぜか号泣しながらスピーチ

67 名前: シナリオライター(滋賀県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:58:51.99 ID:NteFPx+S0
じゃ、ちょっとだけ質の悪い500系を売れよ。 格安で売ってやれ

68 名前: 経済評論家(catv?)[] 投稿日:2010/09/18(土) 11:59:08.10 ID:QbNGekdNP
オーバースペックとは言いえて妙だな。
日本ってのはコストカット技術を無視続けてきたんだよな。
品質は劣る、日本の技術は素晴らしいとか言って。
結果サムスンに後塵を拝したりするんだが・・・。
その側面を日本人、経営者達は無視し続けている。
別に要因があると言ってな。技術の押し売りでもあったわけだ。
日産のゴーンが技術的に先ずやったことをやるべきじゃないかな?

と、とりあえず外資系の現場の技術者の俺が言ってみるテスト
転職組だが、日本の企業とは考え方がやっぱり違うわ
このままだとあっさり台湾にも抜かれるぞ

103 名前: 大学芋(石川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:15:41.89 ID:Fb9joI+E0
正直、新幹線レベルのはいらないと思う。
5分遅れで定時扱いだし。
只でさえ線路は高規格で作ってるのに(貨物輸送で使ってる。)
新しいの作れっていわれてもだろ。
おまけにソフトウェアも入れろ、それに伴うインフラも作り直せってやってられんだろ。
作ったとしても運用管理、人件費の問題もある。
日立がJR九州だかの特急もどきをイギリスに売って喜ばれたらしいが
ああいう方向感で攻めるべきだろ。

とはいえ>>68のいってることも頓珍漢だと思うけどな。
日本じゃ新幹線は必要。外資系現場云々といってホルホルしたいだけなんじゃないのかと・・・

148 名前: ノブ姉(東京都)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:31:16.45 ID:YrVHwN2p0
>>103は新幹線に限らず、全体の傾向を語ってるんじゃないの
彼は家電かなんかみたいだしな

俺も誰が使うんだかわからない高機能家電や携帯と
分厚いマニュアル
それでいて頻繁なモデルチェンジを繰り返し
過去製品を大事にしない
(いとも簡単に部品欠品や修理不能になったり)
スタイルにはウンザリだわ

76 名前: ニュースキャスター(東京都)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:02:40.34 ID:VnkUZoI5P
距離換算したら飛行機の方が安いからじゃねーの?
近距離で頻繁に使う客が居るワケも無いし

79 名前: 芸術家(愛知県)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:03:05.96 ID:JGWMakv50
日本人とドイツ人以外は時間にルーズなイメージがある

81 名前: 絶対に許さない(アラバマ州)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:03:36.74 ID:qHSn8+C00
よく貨物列車に飛び乗って旅をする映画があるけど、よくあることなの?

90 名前: 彫刻家(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:07:38.36 ID:G22ik53w0
>>81
アメリカにはホーボーという集団がいて、貨物列車にただ乗りして全米をあちこち移動する
いわば鉄オタのホームレスみたいなのがいる。ホーボーと列車の車掌の対決を映画化したのが
「北国の帝王」という映画。語源は日本語の「方々」から来たという説も

83 名前: 児童文学作家(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:03:59.72 ID:uVaaU9fO0
アメリカ人に売るならアメリカ人の買い方に合わせろよ
一番でかいの ←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの ←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの ←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ ←考えない

でかくて馬力があって安ければ奴らは買う

91 名前: プロデューサー(宮城県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:08:12.33 ID:JonIUvd+0
そろそろガラパゴス厨うざくなってきた
ガラパゴスだっていいじゃない動物だもの ちつを

93 名前: 理容師(千葉県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:10:04.34 ID:I5UVCufK0
>>1
なるほどなあ
確かに一理あるわ、この意見
あんな新型車両をぽんぽん出すより値下げしてほしいし

95 名前: タンドリーチキン(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:10:57.28 ID:kGYZPuIQ0
在来線でも2,3分遅れたくらいで「お詫び申し上げます」なんてアナウンスしてる
強迫神経症のクソジャップの高い製品なんかいらねーよ

96 名前: 庭師(茨城県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:12:20.92 ID:dA5XkRhs0
もしかして、百メートル以下のオーバーランがニュースになるのって日本くらい?

100 名前: 経済評論家(catv?)[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 12:13:23.67 ID:uZA8gg9+P
>>96
だってそれ、報じても意味無いし

129 名前: 大学芋(石川県)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:25:27.49 ID:Fb9joI+E0
>>96
うん。多分日本だけ。
アメリカいたけど、構内再加速余裕だったし。
そのアメリカよりもっと酷いところなんていっぱいある。

アメリカの特急
(これでも日本のそんじょそこらの特急よりかは速い)
http://www.youtube.com/watch?v=SO_W62nWrhI
http://www.youtube.com/watch?v=VieOEXgcgrc

134 名前: 洋菓子製造技能士(東京都)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:27:41.20 ID:NokkAb2q0
>>129
日本ってなんか苦しむためにまじめに見えるな・・・

106 名前: 経済評論家(中部地方)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:16:34.86 ID:NbJltqqcP
新幹線は新しいモデルを作りすぎ
コストを下げる気が無いんだろうな

108 名前: 救急救命士(東日本)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:17:34.17 ID:JZT2JzdF0
日本の技術者なら10分や20分の遅れなどすぐに技術開発して実現してくれると思う。

111 名前: 児童文学作家(大阪府)[] 投稿日:2010/09/18(土) 12:18:44.71 ID:uVaaU9fO0
>>108
遅れるシステムをわざわざ作るのかよw

2010.09.18(Sat) 17:34 Comment(53) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 17:47:01

    それは日本製品全般に言えることだな
    サムスンが海外で売れてるのは適度な品質で安いから
    日本みたいに高品質だけど馬鹿高いのは外人は求めてないんじゃないの

  2. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 17:49:46

    ブッシュ・小泉みたいな関係があれば
    決まってたんじゃないかねぇ。

    台湾新幹線は李登輝の一声だけで決まった。

  3. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 17:52:20

    TGVなんて乗れたようなもんじゃないぞ
    振動騒音も問題だが、決定的に何が違うかって子供が怖がるか、怖がらないか
    新幹線は空間の作り方からしてレベルが違う
    まあ座席の快適さにおいてはICEの高級席が一番だけど

  4. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 17:59:08

    リーマンショックの前は自己責任論一色だった
    経済界が今になって官民一体となって云々とか
    政府の成長戦略が必要とかいってるのにはあきれるわ
    いつから「大きな政府」派に鞍替えしたんだw

  5. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:02:04

    アメリカはいいよほっとけ
    もっとアジアに新幹線を広めていこうぜ

  6. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:07:44

    ベトナムにすら拒否られる新幹線

  7. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:09:03

    ttp://karinto.puny.jp/uploader/download/1283667190.zip Pass: one
    ttp://syslabo.org/up144/download/1283667255.zip Pass: gp

    動画で江田憲司が言ってたことってこれのことなのかな?

  8. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:15:35

    全てにおいてオーバースペックだからな
    バイトにも色々要求するのが日本

  9. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:16:15

    環境云々は見当違いだが
    他はだいたいいいところをついていると思うな

  10. 名前:G 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:24:09

    30年前位の中古車両を売ればちょうどいいんじゃね?

  11. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:30:06

    ※4
    売り込みと機密維持に官民一体となっているのは今やアメリカ以下各国のスタンダード。
    これは「大きな政府」でも何でもない。

  12. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:37:19

    商品が凝りすぎなんだよ。
    携帯電話は機能つけすぎ、電化製品は小さくしすぎ。
    海外では高機能の物を作れば絶対売れるっていう考え方捨てた方がいい。

  13. 名前:  投稿日:2010/09/18(Sat) 18:37:21

    安全な国じゃないと無理じゃない?

  14. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:39:13

    ここにもサムスンのシェア病を売り上げ大黒字と拡大解釈してわめく馬鹿がいるw
    国営企業の天下り大集団企業のサムスンが国内で黒字黒字いってるのは大本営発表でしかないのに

    そして、ガラパゴスで高機能なのに売れてる日本車はガン無視、とにかくガラパゴス連呼、そして悦に浸る「日本は終わりだと」w

    しかし何故か経済指標の通貨レートは、世界ぶっちぎりで円高の日本w

    日本終わった論者の馬鹿は、とにかくいってることがデタラメの経済オンチでこまる
    現実には日本は何一つ終わってないのにねwww

  15. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:44:19

    家電と同じだな。
    高機能・高品質の日本製より現地のニーズを汲み取ったサムスン製が売れているという話。

  16. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:45:40

    ※4
    もう少し勉強しよ^^

  17. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 18:56:24

    そもそも「ガラパゴス」「ガラパゴス」て流行語みたいに言ってるのは日本人だけだからな。
    この現象自体がまさしく「がラパゴス」というパラドクスw

  18. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:04:08

     アメリカ行ったことある人は分かると思うけど、あっちは国土が広すぎて基本、離れた所は国内移動は飛行機。
     他は、車社会で、車がないと何もできない。

     日本は、主要駅から乗り換えなんかが便利で、これで移動し易いので、外国でも便利にできる、と勘違いしがちなんだけど、アメリカで同じことやろうとすると、新幹線から新幹線に乗り換えるようなことしないといけなくなる。
     そうすると、飛行機の方が時間も掛からないし、コストも安くあがる。

     そもそも、駅から結局車にのらないといけない所じゃ、空港から車の方が楽。日本みたいに他人に触れる距離で狭い電車に押し込められるのもあまり好まないし。

  19. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:12:38

    (厳密には違うけど)日本でしか見れない新幹線っていうのもいいけどね
    せっかくshinkansenという単語もできたことだし

    なにより見に来る外国の人のリアクションが面白いしw

  20. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:14:14

    そもそもアメリカの鉄道が廃れたのは鉄道の定時運転が全くダメになったからなんだけどね。だから向こうでは列車は遅れるもの、アテにならないものという風に思われている。そういう状態で定時運行できる新幹線が導入されれば、向こうの意識も全く変わると思うけどね。
    「日本の新幹線は一列車あたりの遅れが1分未満といいますが、アメリカではそんな鉄道は求められていないと思います」なんてわきゃないよ。ビジネスに必要なのは定時制だからね。時は金なり。
    ソースは近藤喜代太郎の「アメリカ鉄道史」ね。

  21. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:17:33

    ※17
    確かに「ガラパゴス」って言葉を使ってるのは日本だけ。
    でも、日本が「鎖国的」っていう認識は結構普通。
    思った以上に他国の人間から日本は閉じてるって思われてる。

  22. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:31:08

    日本以外の国は、命を軽く扱う傾向にあるからね。コストパフォーマンスとかいいながら、安全性軽視する。

  23. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:35:30

    日本の新幹線に実際に乗ってもらえばいいんじゃないの?
    何度か経験してもらえば日本の新幹線の良さ分かってもらえるだろうし。
    といっても忙しくて何時間も使ってる暇ないか。

  24. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:39:08

    単純にメンテの問題だろ。
    手が掛からずに運用できるものが重宝される。性能なんて二の次。

  25. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 19:59:09

    日本はトンネル入ったりするから
    平地を走るだけならオーバースペック

    てか、輸出先に合わせてデチューンしてやれよ

    それと、重要部分はブラックボックス化だ

  26. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 20:04:48

    確かにスペックや値段はバランスだよね。

    M-16より
    カラシニコフの方が売れてるもんね。

  27. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 20:34:42

    不良品のジョークみたいに何本かに一本は遅れるシステムをつくればいいんじゃねw

  28. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 20:46:04

    技術もほしいって言ってるし、売るならデチューンはしとかないと中国の二の舞じゃないか?

  29. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 20:57:43

    「北極だろうと美味い氷は売れる
    それを売るのが営業マンだ」

    がんばれ日本

  30. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 21:52:59


    テレビ見て人が死ぬことはないが、高速鉄道で脱線したら死ぬぞ。
    人命が掛かっている乗り物に安さを求めてる奴は、インドの電気自動車Revaでも乗ってろ。

  31. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 21:57:34

    つーかアメリカの技術なら自力で作れんじゃね?
    とか思ったんだが違うのかな

  32. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 21:58:38

    >>1
    サムスンは国の後押しがないと明らかにオカシイ値段で勝負はできない。
    高くてもそこそこのモノしか作れなくなる。
    LGのほうが遥かに韓国にとっても存在意義がある企業だ。

  33. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 22:04:46

    そこまで高品質を求めていない可能性か
    ん まあ どのくらいの価格帯でどのくらいのもの求めてるかは米しか知らないからな

  34. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 22:06:17

    >山岳地帯をトンネルいっぱい作って、無理やり高速鉄道通すような国にしか売れないと思うんだけど

    だから台湾には売れた。
    カリフォルニアも同じような地理条件なので、売れると思うよ。これで加州が新幹線を買わなかったら逆に加州は鉄道に本気ではないとわかる。

    これはオーバースペックとかそういう話ではないよ。地震+トンネル+高低差という地理条件を満たせる高速鉄道は新幹線以外にないからな。

  35. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 22:16:51

    >彼は家電かなんかみたいだしな

    家電の外資の現場の人間で日本国内ってどんな会社?サムソン、ハイアールの家電を国内で扱う電気屋や倉庫とか笑えるね。でそんなやつが世界を語ってるなんて。

    >俺も誰が使うんだかわからない高機能家電や携帯と分厚いマニュアルそれでいて頻繁なモデルチェンジを繰り返し過去製品を大事にしない
    >(いとも簡単に部品欠品や修理不能になったり)
    >スタイルにはウンザリだわ

    分厚いマニュアルも頻繁なモデルチェンジも米国式。
    部品欠品や修理不能なのは中韓インドの製品の話だな。
    日本国内の家電なら、大体2〜3年でモデルチェンジだし、部品の鳥億は最低15年。20年過ぎても大半のモデルが修理可能だよ。このあたりをガラパゴスというならそれは仕方がないがな。

  36. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 22:27:59

    カーボンビジネスってまだ流行っているのか・・・。
    遅れないほうが重要だ。

  37. 名前:  投稿日:2010/09/18(Sat) 22:48:13

    いらない、って言うんなら無理して買ってもらうこともないだろ
    日本の緻密なシステムを大雑把なアメ公に運用できるとも思えん支那

    支那竹の安っいパチモノ新幹線でも買ってればいいじゃん
    アイツらにはお似合いだよ
    ただし支那竹は何か事故があっても保証は勿論、謝罪すらしないけどなw

  38. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 22:59:44

    海外には「安物買いの銭失い」に相当することわざは存在しないのかね?

  39. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 23:11:03

    秒単位の精確な運行が、オーバーだの需要が無いだのどうして断定できるんだよ
    いままで米にはそんなサービスが提供されなかっただけだろ
    9.11以来の空港の使い勝手の悪化からみても、利点があるじゃね

  40. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/18(Sat) 23:20:05

    カリフォルニアは地震もあるし山岳地帯もあるから割と日本製の需要あるかもね
    耐震性に関しては日本の右に出るのはないからな、オーバースペックだけど

  41. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 00:35:57

    なんで、遅れを許さないのかを分かってないバカが多すぎ。

    たくさん運ぶには運転の頻度を高めないとダメだろ。頻度を高めるためには、余計な時間はカットしなきゃいけない。そうすると、一本の列車が遅れては他の列車に影響してしまう。
    そういった過密ダイヤをこなさなければならないのが日本なのであって、そうしたってそういう思想の影響を受けるのは当然至極。

    これはクルマに乗ってるヤツなら分かる話だろ。流れを乱す車両が一台あるだけで、どれだけ周囲が迷惑することか。これが一台でなくて何十台ともなれば、どうしようもなくなってしまう。

    とは言うものの、オレ自身の仕事の経験からすると、海外のような日本的でないクオリティコントロールの方がいい。日本のシステムってのはとにかく『遊び』がないからな。

  42. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 00:53:53

    格安航空会社が結構ある国だからなあ
    クソ高い新幹線なんて誰も利用しないだろ
    客が居なけりゃスペック云々以前の問題だし

  43. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 01:02:24

    新幹線の座席を改良すればいいんじゃね?
    アメリカ人だとあの席の幅は狭いんだろ。

  44. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 03:01:26

    ヨーロッパの中でも堅物で知られるドイツの高速鉄道ICEでさえ遅延するんだぞ
    廉価版作って売ればいいんじゃね

  45. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 05:33:32

    アメリカは鉄道は低所得者の乗り物だからね。

    ドイツのDBは夜11時ころの最終列車が30分遅れて従業員の就業時間を過ぎるからといって最終列車の運行を中止することがある。
    「始発が○○何時だからまた明日〜」と
    従業員の就業時間はものすごく正確。

  46. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 07:56:10

    日本人技術者の職人根性は諸刃の剣
    多機能高品質の製品を作り出してくが、売れる商品は作れない
    結局、韓国あたりに技術盗まれて売り上げも負ける
    もっとマーケティングをしっかりやって、売れる商品作りを目指すべき
    客に合わせて機能を絞り込んで価格を下げる、現地に見合った付加価値をつけるなど
    あと、技術(技術者含む)の流出防止ね
    開発費が日本企業で儲けはアメリカや韓国企業とかもうね

  47. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 14:21:42

    サムスンの2010年度4-6月期の決算をチェックしてみた
    ttp://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2009/20100730_conference_eng.pdf
    貸借対照表を見ると、inventories(棚卸資産、企業在庫など)が急増しているのが目立つ
    前年同期比で+2800億円、1-3月期比でも+1560億円
    現在なんと1兆円オーバーw
    売上だけ立てて費用を計上しないという古典的な粉飾

  48. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 18:49:17

    技術だけでは売れない。
    それはこの20年近くで散々分かっただろうに。
    マーケティングやら営業やら全て含めて勝たなければ売れない。技術オンリーでは売れないのはバブル崩壊から20年たって未だに理解していないのか?

  49. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/19(Sun) 21:56:56

    新幹線なんて外国では維持できないだろう。
    超高精度の鉄道敷設やシステムの厳密な管理。
    これらは日本だから成立している。

  50. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/20(Mon) 05:57:45

    いまどこ? 新幹線マップ
    ttp://marukan.nayutaya.jp/

    のぞみ、ひかり、こだま、全部チェックして表示させると面白いぞ。
    良し悪しはともかく、これだけの列車が1分と遅れずに走ってるってすごいな。冷静に考えると狂気の沙汰だよな。

    それと
    wikipediaの「アムトラック」読むと面白いぞ。
    曰く、アメリカの長距離旅客鉄道は貨物鉄道会社の持ってる線路を間借りして走らせてるらしい。
    旅客長距離移動に鉄道っていう考えはないんだろうな。

  51. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 12:38:15

    逆に考えるんだ
    過剰サービスが当たり前だという日本文化を
    ゆっくりとでもいいから世界中に広めていくんだ

  52. 名前:俺だ 投稿日:2012/02/20(Mon) 02:19:56

    べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね!(*´ω`)♂ jn.l7i7.com/

  53. 名前:ありません 投稿日:2012/02/20(Mon) 02:19:56

    ぬいた(ノ゚Д゚)ノシ$ ttp://www.l7i7.com/


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