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2010.09.21(Tue) 10:24 Comment(69) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
1 名前:残業主夫φ ★[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:19:15 ID:???0
政府、低層庁舎や学校は木造に 林業再生へ方針大転換

国や自治体が学校や図書館、庁舎など公共施設を新たに整備する際、低層の場合は原則としてすべて木造建築とする基本方針を政府がまとめたことが20日、分かった。対象は高さが13メートル以下、軒の高さが9メートル以下の両条件を満たし、延べ床面積が3千平方メートル以下の建物。2階建てと平屋が中心となる。すべての公共施設で内装や備品、燃料の木材利用を促し、停滞している林業の再生を狙う。

政府は建築物の不燃化などのため、公共施設の「非木造化」を進めてきたが、国主導で木材利用を進める「公共建築物木材利用促進法」の来月1日施行を踏まえ、抜本的に方向転換した。10月中に正式決定、省庁や自治体に施設の木造化に努めるよう求める。

基本方針は「戦後植林された人工林資源が利用可能な段階を迎えつつある一方、利用は低調で価格も低迷している」と指摘。公共施設に木材を使う量を増やして林業を振興し、森林を育てることで二酸化炭素吸収による地球温暖化防止も目指す。

また低層建物だけでなく、すべての公共施設で、目に触れやすいエントランスや窓口、記者会見場などの内装、机やいすなど備品、暖房器具の燃料に木材を利用するよう求めた。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092001000634.html



2 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:20:34 ID:UPts/9u00
コンクリートから木へ

480 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 04:01:03 ID:hXjNLL2x0
>>2
この発想はなかったわ

5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:22:00 ID:SriuxV9RP
これ放火魔が歓喜して火を付けにきそうw

6 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:22:24 ID:N2lgeXo70
アホな事をいいよるわw

8 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:22:45 ID:7hSJsZMq0
自然災害とか、火事とかの対策は大丈夫なのか?
こういう場所は、地震とか台風の時の避難所になることあるしさ

10 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:23:27 ID:l7kLyLpuP
放火が日常茶飯事な地域では鉄筋コンクリのままにしとけ

11 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:23:28 ID:tN0WBKcl0
また日本中の山が禿げ山になると

12 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:24:04 ID:MQuGEkIB0
いいんじゃないのかな、これ。耐震性能に問題がなきゃ、木製のほうが
温かみがある。林業振興になるかどうか知らんが。

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:25:05 ID:g1I1lx7C0
林業盛んになったらなったで杉・檜ばっかになるじゃん
花粉症辛いしカブ・クワ好きの俺からすれば到底喜べない話

15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:25:18 ID:UG3KBgUm0
へーえ、じゃあ茨城空港の旅客ターミナルって改装時には木造になるんだね。
木造の空港ビルって先進国では初めてじゃないかな。

423 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 03:48:26 ID:5fcPqbMd0
>>15
そうだな、地方空港に平屋か二階建てって多いな。
あと鉄道の駅舎。JRの協力が必要。

16 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:25:21 ID:8A3YtLa70
京都の寺だって木造の癖に何百年ももってるんだから問題ないだろ

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:25:37 ID:49Gu+QGXP
東京大空襲で日本の伝統的家屋が木造建築であることに付け込まれたのを忘れたのだろうか?

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:26:00 ID:SKxpjG2m0
>>1
あほやろw

円安誘導して中国に木材売れよw
今中国では森林伐採禁止されて木材高騰してるんだからなwww


20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:26:02 ID:AF2FPfkG0
これ難しくね?
国産の木材を使って建てるなんて入札で勝てないだろ。
高値の入札でも国産が云々って条件で話が変わるんなら、
事業仕分けって何なの?癒着業者に金額関係なく流してんじゃないの?
って話になっちゃうじゃん。

22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:26:12 ID:gy6YJEdi0
木造自体は趣があるから嫌いじゃないけどね。
すでに出てるけど災害や放火対策が気になる。

23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:26:33 ID:QUCaolaT0
終戦直後に植えまくった杉の木をガンガン切って、
なら、かし、ぶな、ひのきを植えろ。

24 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:26:38 ID:+eTd/+u80
日本の材木って湿気含みすぎてるから不人気なんじゃなかったっけ?
無理に使う必要ないと思うが

29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:28:04 ID:g5meZafC0
木造校舎って建て方によると思うけどね。
台風や地震にも耐えて来た建造物を真似て作るなら良いけどな。

林業が復活して雇用も増えちょっとした景気対策と思ってるのかもw
間伐材で箸や爪楊枝を作れば良いしな。毒まみれの中国産を使う必要もない。

山は手入れしないと荒れるだけ。
給与が良いなら転職したいわwwwwww

30 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:28:07 ID:zzfNCqpF0
まぁ木の利用はもっとしていいんじゃないの
グーグルマップとか見ても日本緑ばっかりでうんざりする

31 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:29:18 ID:iYksA9C60
税金で養うのかよ。

何考えてるんだ?無駄金使うな

32 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:29:21 ID:s0ObREtW0
これは、なかなか良い施策だと思うが
伝統的な木造建築技法の復活もお願いしたいなぁ

33 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:29:26 ID:2hUnFn1h0
木造の校舎はいいと思う 
林業大事にしないと山が荒れるし
耕作放棄地と同じくらい大問題だ

34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:29:54 ID:arbsooai0
大人数が収容される場所は建築基準法で防火基準があって
もし木造ならえらいコスト高になる・・・・。


http://www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/dayori/1001/7.htm

一般的な木造建築物では延べ床面積で3,000m2まで建築可能ですが,防火地域では
建てられないことになっていますし

菅内閣初の無能ヒット!
さあ支持率は?

35 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:01 ID:SayhHisr0
老人ホームはいいが、学校はやめとけ。
どうせ燃やすんだろ。

36 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:02 ID:N1BZCnIgP
東海地方もか?地震対策に逆行してないか。

37 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:14 ID:Ndk3MlXa0
エコは捨てるのか
冷暖房費が段違いだぞ

38 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:21 ID:3JCqnB0r0
こんなの過疎地だけじゃん

39 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:26 ID:NdBA+9tR0
別に建物は鉄筋コンクリートでいいんじゃないの?
内装を木で作って10年に一回程度の内装改修工事すれば?

40 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:30:37 ID:LdOYuP++0
杉ばっか植えるなよ!怒
どんぐり植えろよ

42 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:31:05 ID:POLCS9n30
木造でも耐震施工はできるだろ

45 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:32:00 ID:rLYQzuUy0
民主嫌いだけどこれはいい政策。
戦後に植林した樹木がやっと商品に育ってきたのに
安い外材の流入で価格低迷、切り出しても商売にならないんで放置。
そこに目を付けた外資が、この先の木材需要やCO2排出権取引を見込んで
意欲をなくした地主から買い集めてる。

48 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:32:20 ID:R0dcQnd30
我が村の体育館は新築するとき木造にしたべ

49 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:32:21 ID:ZOLQFiqo0
花粉症になるだろ
今すぐやめろ


50 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:32:24 ID:8WSO1mgq0
うそ、防火性に落ちるじゃんw
公共施設はちゃんと耐火性あったほうがいいんじゃないの?
木造家屋は類焼がこわいよ。

52 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:32:47 ID:RlIZut1O0
また、極端なことを

54 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:33:42 ID:wMsDxDn70
中国様が主要拠点を焼き払いやすいようにするために、主要拠点は木造にします。

55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:33:47 ID:s0ObREtW0
批判のための批判が多いな
別に日本の林業とか山林の維持保全とか
どうでもいいって考えなんだろうな。
そんなのが愛国者面っておかしいわw

59 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:35:12 ID:arbsooai0
>>55
お前って馬鹿?
中国の木材が日本の木材の半額
もし日本の木材限定でこれをやればブロック経済だとして
日本は中国から資源を買えなくなる。終わり。

62 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:36:31 ID:s0ObREtW0
>>59
今度は、中国のしっぽ振りか
節操ないな

72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:38:10 ID:arbsooai0
>>62
中国がレアレース出さないだけでアメリカは涙目
お前は馬鹿だから中国の強さに気づいていない。


94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:42:04 ID:bmLgbAJA0
>>55
安全性が確保されないのなら問題だろう。
建てるだけ建てて、子供や利用者達が安心して使えないんなら意味が無い。

既出だが、学校などの公共施設は自然災害時の避難所になるんだから、
そこが潰れたら意味が無い。

56 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:33:58 ID:9vCNVUG00
二階建て校舎って山の中の学校だろ

60 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:35:31 ID:49Gu+QGXP
しかし、木造の公共建築物と言えば15年くらい前に地方自治体で問題になってなかったか?
例えば、京都府の『お城シリーズ』とか。

役場や警察署、中学校がお城の形をした木造建築なの。
体育館まで木造だから屋久杉のような馬鹿でかい木を柱に使っていたと思う。
税金の無駄遣いも甚だしい代物だったが・・・

民主党にこの業界のロビイストでもいるのか?

64 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:36:35 ID:p+ycRsjA0
自転車ブームで木造でドンドン逆戻り
いいね

65 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:36:50 ID:Ndk3MlXa0
ついでに入札どうするんだろう?
国産材何%とかって基準を作るのかな?
普通に一般入札だと外国材に負けるし
壁材なんかは日本材じゃ調達できない場合も
多いから100%国産材は条件にできないだろうし。

76 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:38:43 ID:ADNguZEfP
>>65
資料はしらないけど、林業を保全と加工と消費(これ)を
一体的にすすめるらしいから、国内の基準はあると思う。

66 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:36:58 ID:R0dcQnd30
難しいことはわからんが、木造は落ち着くよ

68 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:37:21 ID:+eTd/+u80
京都と奈良限定でいいんじゃないか?
全部木造建築にして観光客用のアピールにして

74 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:38:13 ID:E2ip1Dp60
で、経済効果はどうなんだ?

77 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:38:55 ID:vmJQP9OX0
都会に低層の学校ってあるの?

79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:39:25 ID:wVoQiOGD0
おまいら木材の耐火加工とか耐震建築技術とかわかってる?
まるで言ってる事がおじいちゃんですが。

83 名前:残業主夫φ ★[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:39:43 ID:???0
★公共建築物の基本方針要旨
 
 政府がまとめた「公共建築物における木材の利用の促進に関する基本方針」要旨は次の通り。

 【方向】公共建築物の木材利用を促進し、林業再生を通じて森林の適正な整備や地球温暖化の防止、
循環型社会の形成に貢献▽森林資源枯渇の懸念や不燃化の徹底による「非木造化」志向を抜本的に転換、
公共建築物は可能な限り木造化し内装を木質化▽農相と国土交通相は国の取り組みを年1回公表
▽都道府県や市町村は方針を作成、実施状況を積極的に公表するよう努める。

 【施策】学校、老人ホーム、保育所、病院・診療所、体育館、プール、図書館、公民館、公営住宅、庁舎などで
木材利用を促進▽災害時の活動拠点施設、刑務所、危険物貯蔵施設、文化財を収蔵する施設などは対象外。

 【目標】低層公共建築物は原則としてすべて木造化を図る▽高層、低層にかかわらずエントランスや窓口、
記者会見場など、目に触れる機会の多い部分を中心に内装の木質化を促進。木材の備品の利用を進め、
木質燃料の導入に努める。

 【供給】長尺・大断面の木材が低コストで円滑に供給されるよう、森林所有者や林業従事者、木材製造業者が
連携し生産性向上に取り組む。

2010/09/21 02:02 【共同通信】
▽ソース (47NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092001000566.html

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:39:53 ID:s0ObREtW0
要は木をある程度切らないと山が荒れるから
保水力もなくなって災害増えるぞ。
動植物も減るぞ。
そういう事は考えないのが2chの似非愛国者w

96 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:42:14 ID:8WSO1mgq0
>>84
じゃあ割り箸に加工すればw

107 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:45:29 ID:VO8VzhjG0
>>84
本気でそういう事考えて、費用対効果でも長期的に見て意味があると判断してるのか
鳩みたいに思いつきで電波飛ばしてるのか、官僚主導で天下り万歳なのかわからないんだよ

国益損なう事とか、長期展望なしの事連発してるから疑われて当然だ

86 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:41:12 ID:5w/GpK750
学校は内装だけに留めた方がいいんじゃないかなぁ。

87 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:41:13 ID:Yp8uohd20
日本の木材つかうんだろうな。
外圧くらって外材割合80%って事態になることが容易に想像できるんだが

89 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:41:33 ID:VO8VzhjG0
これはいいのか間違ってるのか判断できないな

ただ、今更木造推進する理由がよくわからないんだが…
昔の政策で無駄になりそうだから、さらに金かけてとりあえず活用しますよアピールだと
死亡確定の気がする

90 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:41:34 ID:UaligYxp0
>>1
それと水資源のくっついた山林を今は外国人が買いあさってる
水源地は実質買えない状態になってるのにだ

水資源争奪が起きるのは間違いないんだし
排出権取引で有利になるのも間違いないんだから
山林も温泉つき土地も外国人への売買は制限しないと

馬渕さん今すぐやってくれ

112 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:46:36 ID:8mConi2x0
>>90
森林に眼が行く奴は素人

木材利用を活性化するために必要なのは何?「林道」ですよ。
伐採しまくって林道周辺の土地売る気満々なんだけど高コストの木材を売る先が無い
で、市町村に無理矢理買わせる算段を立てたってのが正解

せっかく緑資源関連追い詰めた意味ないね


172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 03:00:10 ID:rLYQzuUy0
>>112
内輪もめしている間に外国に持っていかれる。
そうはさせじと頑張った維新のお侍さん達に申し訳ないな。

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:42:01 ID:WM8iAqRe0
とにかく金がかかるんだよな、木造建築ってのは。
金のことは一切頭にない民主党ならではのアイデアだね。

98 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:43:03 ID:kjqKSiqL0
高尾山〜陣馬山を縦走してきたんだけど、山を登るだけでマジ辛い^^;
あんなところ(実際の産地はもっと山奥でもっとハード)で林業か・・・と思うとw
でも、良いと思うよ。木だけじゃなくて、
炭素繊維(ケプラーとかカーボンナノチューブ)や最先端の塗料やエコシステムとあわせれば、
雇用も環境も改善されるし、何よりお金が流れる。
日本はおかしすぎるんだよ。
あんなに貯蓄額や資産があるはずなのに、ちっとも市場に流れてない。
みんなが働き口があって、この先も収入があるなぁ、
と思えればもっとお金を使うし、何より頑張れる。
心配の耐火・耐震もかなり期待できるよ。

100 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:43:26 ID:xaKQL5zF0
林業再生が目的なら国産木材のみ使用にしないと駄目だよね
安い海外の木材を使ったら意味無くなるね

102 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:44:14 ID:IxYYuJ630
日本なんて外材ばっかじゃん。

109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:45:31 ID:p+ycRsjA0
火事が増えて消防士という公務員を増やすのが目的なんだけどね

111 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:46:33 ID:TmkPz/R50
食品と同じく偽装国産が出回ります。
差額は業者が丸儲けです。

116 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/21(火) 02:47:28 ID:i/Tg/Uux0
これはグッドアイデア

木造建築ならなら小さな工務店でも参入できるからな

124 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:48:47 ID:YerggNqs0
採算とれなくて売りようがなかった
ウチの木が高く売れるなら
大歓迎だな

思わぬ臨時収入か

149 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 02:55:20 ID:/Fu6hUkd0
木造住宅奨励とかのがいんじゃね?

2010.09.21(Tue) 10:24 Comment(69) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 10:43:48

    政府の方針としてコンクリートから木に変えてくことに
    違和感を覚えなくもないけれど、
    木の家とか、木の塀とかって、街歩いて見てても気分いいのは確かだなー。

  2. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 10:50:23

    林業再生って言ってもこれは・・・
    少なくても学校は入れないほうがいいんじゃないか。
    避難場所で子供も多いのに火事が怖いぞ。

  3. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:02:25

    これからの日本の林業はまぁ国が管理してちゃんとお給金出すとして
    杉やらの材木としてではなくどんぐりやらなんやらで自然の山に近い形に戻すのが正しい形だと思うんだけど地水力高まるし

  4. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:03:39

    面白い考えだとは思うけど、現政府のスタンスや防火・耐震性などのリスクを鑑みると不確定要素が拭いきれない、賛成にも反対にも立てない

  5. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:09:10

    取り敢えず
    >燃料の木材使用
    には素直に疑問。良くて石油ストーブの代替にしか成らないだろ
    全室エアコン完備している所に今更換気完備させてストーブとか何その拷問。
    (殆どの公共施設は従わないだろうし)
    >机やいすなど備品も木材推奨
    初期の導入コスト嵩むんじゃないの?
    それに四角い椅子にクッションだけじゃ幾ら何でも可哀想だろ
    多少角丸めるだけでも高コストだし

    木材だから建物に不燃性持たせるのにも一苦労するだろうし。
    具体的なメリットって「温かみがある」事と林業が振興すること
    デメリットとしてはコンクリ産業が多少衰退する、最初期は工費・設備費が嵩む
    先々のトータルで考えて、どちらが利益出るか(損しないか)の試算は出来てるのかって話。

  6. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:13:01

    グーグル検索

    念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要

    ヤフー検索

    テレビやネットで説明

  7. 名前:  投稿日:2010/09/21(Tue) 11:13:42

    耐火処理された木材はあんだけどね・・・

  8. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:22:34

    山を中国が買占め進めている。
    そして日本が高値で木を買い取る。
    中国大勝利の方程式。

  9. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:31:28

    テレビでもやってましたね。
    国内の広域森林が外国人に買われまくっているって

  10. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:32:09

    世話してない木って質が悪いとか云々訊くけどどうなんだろ
    使い物になる様に今から手入れするとか手遅れもいい所じゃないか

  11. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:36:43

    木造建築が日本に溢れかえるのは確かに素敵だ

    が、やはり駄目だな
    どう考えたってあらゆる面でリスクが大きすぎる

  12. 名前:  投稿日:2010/09/21(Tue) 11:37:27

    それならますます朝鮮人を追い出さないと、作ったそばから燃やされるぞ。

  13. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:48:47

    金はかかるけどいいと思うよ。
    コンクリの刑務所みたいな灰色の校舎はおかしい。

  14. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:57:25

    国内の木が足りない

    中国から木を買おう

    こうなるんだろうなぁ

  15. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 11:58:47

    マジで冷暖房効率は酷い。

  16. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:01:58

    線香杉は使いものにならないと聞くぞ

  17. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:05:31

    どうもよく分からない
    世界的に木材売りさばく目的で
    金持ちが森林買い占めはじめてるらしいし
    穀物バブルの時みたく森林と不動産結び付けて
    バブルごっこ始めようとしてるようにしか見えない
    外国資本が日本の森林を本格的を買い占める前に
    国内林業を活性化させてガードしようとでもいうのだろうか・・・
    もしくは逆にバブルに乗っかるつもりなのか・・・

  18. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:05:55

    ほんと馬鹿だな

    おまえら、麻生の給付金の時なんて言った?
    学校の耐震性がどうのこうの言ってたろうが
    現状で震度6に耐えられる物を、7でも耐えられるようにしろ!って言ったろうが

    なんで木造だよ
    マジで自分の発言覚えてないのか?
    大馬鹿者だろ

  19. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:13:12

    耐震性、防火性は全く問題ない。
    不燃化された木材もある。
    問題なのは大空間を実現しにくいという事。
    木造の大空間工法を確立して安価な不燃木材を提供できるようになれば儲かる

  20. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:19:39

    感覚で物を言っている馬鹿が多いな
    現行法を満足する木造建築物であれば、十分な耐震性があるというのに
    鉄骨だから木造より強い、鉄筋コンクリートだから木造より強いなんて事は一概に言えない
    設計、施工がいいかげんな建物は構造が何であれやばいっつーの

  21. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:26:47

    馬鹿が!
    隣に放火が国技の国があるのに
    不燃化木材と鉄とどっちが安くつくんだか・・・

  22. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:35:55

    ※3

    杉・ヒノキを切っていくことには賛成だけど
    それをすべて広葉樹にするのは駄目だぞ。
    そもそも広葉樹は育つのに90〜120年くらい必要だし
    それに、「日本の森林」守って「外国の森林」は切るのか?

    頭少し使えよ。

  23. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:40:39

    ※18

    で、耐えられている神社や普通の家に対して同じことがいえるのかな?www
    大バカ者はお前だよ。

    木造であれ鉄筋であれ設計が駄目なら全部ダメ。

  24. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 12:58:24

    木造はくそ寒いぞ
    北国にだけは施工しないでくれ

  25. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 13:43:31

    夏は涼しいよ!
    日本の建物は夏を考えて作っていたと聞いた
    それが今じゃ空調でまかなう建物になってしまった

  26. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 13:44:48

    いや、普通に木造建築への規制を緩和すればいいんだよ。ここ二十年くらいでどれだけ規制が厳しくなったことか。
    つっても国産木材を使うかどうかはわかりゃしないけどな。

  27. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 14:00:48

    +のアホどもは林業の立ち往生の現状を知らん奴ばっかりか
    そもそも戦後のスギ林業とは、大量に出た失業者に雇用を与えた国策だったんだよ。だがやがて安価な外材が主流になると、切って植えて切って植えてを循環させなければ利益の出ない日本林業は立ち往生した。切っても買取がないから、切りようがない。そのまま今に至る。

    民主の政治能力には不安はあるし具体的にどこまで実現できるかはわからんし、だいいち前に自民が出した今回のような林業再生の案を「利権だ」「CO2だ」とわめいてことごとく潰したのが民主だという間抜けな過去はあるが、それでもこれは良い政策だ。

    +のアホどもは国士気取る前にもう少し知ってから物を言え

  28. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 14:41:40

    朝鮮のテロ行為がやりやすくなるようにってことだろ

  29. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:21:38

    木造って、かなり値が張るんじゃなかったっけ?

  30. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:21:47

    内需掘り起こしってことでいいんじゃないか。
    現代の建築技術なら木造でも十分耐震構造のものが造れるし。
    これで近所の山の手入れされてない杉の木や、新聞の
    年寄りが間伐しようとして倒木で圧死、なんて記事が減ればいいんだが。

  31. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:30:22

    ※23

    普通の大工が作った木造建築は震度5にも耐えられませんよ?(ヒビが入ったり柱が割れる)。何百年も前の大工ならその程度の技術力は誰でも持ってたが、今の大工にそんな芸当は無理。宮大工ならできるだろうけど、そんな金あんのかよって話だ。

  32. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:33:48

    林業復活ってことは、林道を作るってことだよ。
    つまり、道路利権だよ。

  33. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:38:17

    ※27

    今の林業が商業ベースに乗るには、住宅に使われる材木の半分以上を国内産に切り替える事。そらそうしてくれたら俺みたいな山だけ持ってる人には朗報だろうさ。でも日本の木は高いんだよ、2000万くらいの小さい住宅ですら国内材木使うと倍以上の値段に跳ね上がるし・・・。どう考えても無理っぽいぞ。

  34. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 15:46:19

    林業再生ww
    南米のジャングルが全部砂漠になって
    どこからも木が手に入らなくなるか、
    日本人の給料が月1円ぐらいになるまで
    日本の林業は回復しねぇよw

  35. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 16:25:03

    ・・・・・・・・・・え?

  36. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 17:15:41

    林業再生の是非についてはお前等に任せるが
    エコエコ言ってるけどそれに反するんじゃねえの

  37. 名前:  投稿日:2010/09/21(Tue) 17:37:06

    なんの冗談ですか

  38. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 17:38:31

    >>34
    1円の根拠は?

    エコについては、鉄筋に比べて夏涼しかったりするのでエアコンを弱く出来るかもね。

  39. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 18:11:56

    とりあえずレンホーと枝野は土下座しろや
    去年の仕分け(笑)で林道予算を時代錯誤呼ばわりして
    潰しやがったのはてめえらだろ

  40. 名前:  投稿日:2010/09/21(Tue) 18:28:11

    ドイツの林業は輸出でかなり潤ってるけど、日本はモデルにしないの?

  41. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 18:52:59

    国内産を使うことにおいてコストの問題が、木材を公共施設に使用することにおいて災害時の安全性の問題があるってことだが、政府はそこらへんキチンと考えてんのかね?

  42. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 19:18:56

    だから財源は?の一言で終了だな。

  43. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 20:07:25

    環境保全はどうした

  44. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 20:21:44

    海外受注になるだけだろ。馬鹿じゃねぇ?解決にならねぇよ。
    森林管理に金を出したほうがなんぼかマシ。

  45. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 20:23:00

    技術屋やってる俺からしたらあり得ないんだが…
    ていうか、「木造は落ち着くから」とか言ってる奴らもなんなの?
    まずは防火区画処理だよね。
    公共建築物にはほぼ間違いなく自家発電設備やボイラー設備、
    そしてそのための重油タンクがあってその部屋は
    不燃材料で囲わなければならないわけだが、それはどうするつもり?
    まさか部屋一面を鉄板とロックウールで覆うつもり?
    で、耐震設計だよね。
    阪神大震災後、レベル2以上の地震に
    耐えられるようにしなきゃいけないわけだが。
    上の方で昔の神社仏閣を例えに出してるやつがいたが、
    頭おかしいのか?
    昔の神社仏閣の最上階にエアコンや計算機の機械室があんのかよ?
    1部屋で50人以上仕事してて、
    机やパソコンでごったがえしてるような部屋が神社仏閣にあんのかよ?
    ちょっと想像力を働かせりゃ分かることが何故分からないんだ。頭が悪すぎる。

  46. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 20:26:20

    ※欄で木造がいいって言ってる人は
    クーラーも水道管もパソコンもない木造建築で
    仕事したらいいんじゃないwwwww

  47. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 20:56:45

    米46
    木造建築にはクーラーや水道を備えてはいけない法律でもあるのか?

  48. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 21:43:46

    建築基準法の関係である程度の大きさの建物は鉄筋入れないとダメなんだってな。

  49. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 22:05:24

    うちの近所の神社燃えてから表面木造で中身鉄柱の
    なんちゃって木造になったよ!
    有り難味が全く無ぇw

  50. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 22:46:03

    国有林を間伐採して手入れするだけで林業は潤う

    出た材木は使えるものは使って
    使えないものは火力発電に回せばいい

  51. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 22:57:10

    外材に比べると、国産材のみの建築はかなり割高。
    その費用を自治体に押しつける気かな?
    ただでさえ公共施設の耐震化が遅れているのに。

  52. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 23:28:25

    その辺の山いってみろ
    間伐材が捨てられていて山がいっぱいあるぞ
    無理やりでも供給しないと日本の林業は死んでしまう。
    100年を見据えたいい政策だと思うけどな

  53. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 23:31:09

    なんだかな
    木造なんてコンクリより
    建設費が高くつくんじゃないの?

    建物限定ならいいが
    学校とかは危ないからやめてくれ

  54. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/21(Tue) 23:59:31

    一番やばいときに公共設備が真っ先に燃えたり倒れたりしていいの?

  55. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 00:02:48

    公共施設が何故鉄筋コンクリで作られ始めたか過去に戻って勉強して来い。

  56. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 00:14:42

    林業再生と可住地域増進による
    経済政策だとしたらまあ筋はわかる
    ただ建物にする以外の道は無かったのか
    建物にするのはいろいろとやばそうだが・・・

  57. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 02:47:38

    >耐震性能に問題がなきゃ、木製のほうが温かみがある

    普通の地震に耐えればいい、一般住宅じゃないところを木造にするのは駄目だろう。
    大規模地震はほぼ間違いなく火災が付いてくるぞ。
    その際木造だと話にならないだろ。それとも公官庁社を避難場所指定からはずして、別途避難場所を作るのか?

    ま〜〜〜た自民の国会無双が始まるな。思いつきで仕事をすんなって話だよまったく。

  58. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 04:47:45

    日本の林業はなんで死んだか。ググると面白いよ。
    そして左翼ってのは、本当にろくでも無いと分かる。

  59. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 09:06:30

    ※47
    ※46は木造って言ったら歴史建造物とか古民家としか
    思い浮かべない池沼なんだから相手にしちゃダメw

  60. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 09:07:39

    まず、林業で景気回復って意味不明の発想をなんとかしろ。竹槍じゃB29は落とせねーんだよ。

  61. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 17:02:46

    木造でも十分耐震性高いよ。
    過密地域なら火事の危険もあるが、
    低層ってことは過疎地域だろうから
    大して問題にならんだろ

  62. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 17:53:48

    二階建ての公共施設は結構少ない

  63. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/22(Wed) 17:59:32

    >高さが13メートル以下、軒の高さが9メートル以下
    俺んとこは関係なさそうだからいいや。
    火災だけは気をつけてね

  64. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/23(Thu) 11:28:00

    ※27
    戦後の需要増から生態系豊かな自然の山を政府主導の植林詐欺で搬出も困難な場所まで植林しておいて外材と競争力が折り合わないことから放置されてることも追加な

    20年くらい前のデーターでは毎年5000億円以上の赤字を国が補填している形だったが今では少しは改善されたのだろうか?
    海外では林業にも立地と機械化で利益を上げられるようになっているけれど日本の場合には省庁の利権争いで無駄に税金が全国で消費されただけで採算性は度外視されてきたから現状があることを忘れてはならない。

    アメリカでも石油は取れるが輸入している、日本で採算度外視な場所に一本植林する金で海外では何本植林できるか考えてみないか?

  65. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/23(Thu) 18:23:47

    日本の伝統建築は耐震設計なんだろ?
    それを科学的に解明してから、
    試験的に学校とかを建てるならいいかもね。

    100年200年もつ校舎。
    夢があっていいね。

  66. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/23(Thu) 20:48:04

    耐震性とか気にするなら内装にこだわってみては?
    廊下に木の温かみがあるのはいいと思う
    学生時代は樹脂(?)のような廊下の新校舎より
    歴史を感じる木の廊下だった旧校舎が好きだった
    林業の活性化につながるなら真剣に検討すべき

  67. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/25(Sat) 08:22:50

    *65
    補修費高いから無理
    10年たったら心柱以外とっかえないとあちこち腐る

  68. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/09/30(Thu) 18:49:32

    集成材にすればそれなりの強度はあるからね。木材の収縮による変形とかひび割れにクレームがつかなきゃいいんじゃね?でも、災害時拠点になる自治体の施設は堅牢であるべきだと思うけどね。
    一般住宅向けで市街地の耐火建築制限を緩めたり、公共建築でも内装制限を緩めてスプリンクラー設備との併用を強制すればそれほど死人が増えることもあるまい。

  69. 名前:望月 新名 投稿日:2013/01/17(Thu) 13:06:53

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