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2010.12.23(Thu) 22:08 Comment(27) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
1 名前:しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:35:07 ID:???0
小飼弾氏のブログ記事をきっかけに、パチンコをめぐる議論が盛り上がっているようなので、「アゴラ」からも火に油を注いでおきましょう。

韓国はパチンコを全廃したそうですが、これは賢明な政策とは思えない。賭博に対する需要はどこの国でも大きく、それを禁止すると非合法化して暴力団などの資金源になるだけです。問題は、いろいろな賭博の扱いが違うことです。

* カジノ:禁止
* 麻雀・ゴルフ賭博:黙認
* パチンコ:規制
* 競輪・競馬・宝くじ:公営

このような扱いの違いに論理的な理由はなく、歴史的な経緯によるものです。禁止の最大の理由は、賭博によって破産したり依存症になったりするということですが、それなら競輪も競馬も禁止しないと理屈に合わない。「賭博はゼロサム・ゲームで非生産的だ」というなら、外為市場も金融商品もゼロサム・ゲームです。現にデリバティブを日本に導入するとき、それが刑法の賭博罪にあたるのではないかという検討が真剣に行なわれました。

デリバティブもゼロサムという意味では賭博ですが、それはリスクを効率的に分散することによって社会的な利益をもたらすので認められました。では賭博には社会的な利益はないのでしょうか? その答は、年商21兆円というパチンコ産業が示しています。価値のないものに価格はつかない。パチンコは、娯楽として大きな社会的利益をもたらしているのです。(>>2へ)
http://news.livedoor.com/article/detail/5227849/



2 名前:しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:35:41 ID:???0
賭博にいろいろな副作用があることは確かです。その最大の悪影響は、非合法のビジネスで反社会的な集団が利益を得ることですが、これをなくすのは簡単です。宝くじのように合法化して、政府が管理すればいいのです。

これは売春や麻薬でも同じです。依存症などの副作用は、高率の税金をかければコントロールできます。これはタバコでやっていることです。

パチンコの問題は、公式には賭博ではないということになっているため、景品を現金に交換する脱法行為が警察に管理されていることです。このような「グレーゾーン」が天下りなどの利権を生み出しているので、パチンコを賭博として公認し、パチンコ屋で現金を渡せばいいのです。

お台場にカジノをつくろうという話は、たびたび出ては消えますが、これはパチンコの扱いと非対称です。カジノを禁止するならパチンコを禁止すべきだし、パチンコを認めるならカジノを禁止する理由はない。刑法を改正して賭博を解禁し、パチンコやカジノに100%課税すれば消費税より大きな財源になるでしょう。

おわり

3 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:36:07 ID:BUZleKyD0
現時点では違法賭博ですね

4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:37:13 ID:m5gXQ/5B0
そもそもパチンコを禁止すればパチンコに回っていた金は
必然的に他に回って税収どころか経済効果が生まれるんだが

151 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:23:57 ID:11zFMjhSO
>>4
これに尽きる
元々違法だしな

課税したら「税金払ってるニダ!」って開き直るぞチョンは

158 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:29:06 ID:HxsfMuOrO
>>151
違法の根拠を書かなきゃダメでしょ。コレだから+の似非国士様はネトウヨって言われるんだよ。

167 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 17:34:51 ID:fm6aA9RVP
>>158
そもそも法律で合法化されてないんだから、刑法にひっかかるでしょw

355 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 19:23:04 ID:L798PXis0
>>4
が正解。

359 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 19:26:19 ID:HW4Mmi6N0
>>4
パチンコするやつは、パチンコでは簡単に5万使うけど、買い物等で5万使う時は悩む不思議

6 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:37:54 ID:XZw7n3MP0
パチンコ屋のあの換金所て、冷蔵庫持って行ったら査定してくれないの?
もしくはいらなくなった腕時計とか、商品券とか

9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:38:40 ID:Dlgw9qzJ0
すでに、競馬・競輪・競艇などが・・・・・。



10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:38:49 ID:IlONXSSj0
いえ、今でもパチンコは課税対象です

14 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:39:43 ID:ZOKZ2MxR0
>>10
税金をまっとうにおさめてはいない課税対象だよなw

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:38:56 ID:SaR0iO5h0
まあ正論だな

12 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:39:13 ID:diWcPtt20
4パチ20スロ禁止して2パチ10スロ以下
交換率を75%以上にして20%以上の課税を課す
3店方式は禁止

これだけでもパチ屋は半分位淘汰されるのではないだろうか

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:39:17 ID:fH4Ez+2T0
きちんと納税されたらの話だなw>税収。

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:41:01 ID:7OklmvQN0
パチンコで人生を狂わせてしまった人間がどれだけ居ると思ってるんだ?

もちろん本人にも問題はあるけれども、しかし賭博場がこれだけたくさんある
国なんて、他にあるか?

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:42:04 ID:grd7qZsf0
台湾でもパチンコは禁止、韓国でもパチンコは禁止。

日本では花盛り。これで国力は落っこちた。

20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:42:32 ID:NEl00F3r0
パチンコを公認カジノにするなら、経営・資本を日本人限定と規制しないとダメだ。
利益は本国に送金、ろくに納税もしない奴らが経営してても、日本の利益にはならない

22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:42:47 ID:Xo0c6taM0
カジノぐらいはあってもいいような・・・

25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:44:12 ID:3YwWwmg50
街中で無数の賭博場が真昼間から堂々と営業している国
それが日本

26 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:44:15 ID:jV0LAJ5h0
渡してんじゃん、1プロセス踏ませるだけで今でも

27 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:45:08 ID:ogUVO20t0
>韓国はパチンコを全廃したそうですが、これは賢明な政策とは思えない。賭博に対する
>需要はどこの国でも大きく、それを禁止すると非合法化して暴力団などの資金源になるだけです。

だからといって、パチンコを延命させる必要は全く無い。
賭博なら、競馬に競輪、ボートにオートレースまで有るじゃないか。
これ以上何が必要なんだ?

28 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:45:16 ID:a0+9gol7O
パチンコを全面的に禁止して、国営のカジノをやれば良いだけ
政治屋は利権がらみで二の足踏んでるだけ

30 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:45:32 ID:oLG2pgk70
カジノ作ろうって話が出ると必ず反対派の市民が団結してポシャるんだよな

31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:46:07 ID:eJkQPbqd0
今でも暴力団の資金源どころか、北朝鮮の資金源だろうが。

32 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:46:10 ID:r56bCqy20
地下に潜りゃ、やるのはリスク承知の真性クズだけで主婦や老人はやらなくなるだろ。 パチ廃止にしてなんの問題もねーよ。

34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:46:35 ID:xhcepFkk0
あんなもんが駅前で堂々と営業してんのがおかしい
地下に潜るなら潜ってもらって結構

35 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:46:42 ID:1i/WDQla0
パチンコ産業って外食産業の10分の1くらいだろ。
消費税相当とか無理じゃね?

36 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:46:45 ID:cCYKrDEn0
何言ってんだ
パチンコを潰してカジノを作れよ

38 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:47:44 ID:SIlrq+nu0
パチンコもカジノもいらんよ
賭博が栄えて社会的に得することなど何も無いだろ

39 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:48:35 ID:mqrizKB/0
パチンコが賭博でないと言い張るなら18歳以下だってやってもいいのにな。禁止する理由がないだろ。
パチンコには高額課税を掛けるべき。そしてパチンコで得た収入にも税金をかけるべき。まけたらしらん。

49 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:51:15 ID:L7/gK1FfP
>>39
そんな事言ったら「それじゃ遊技場であるゲームセンターの18歳未満の立ち入りを禁止しましょう。」と言い出すのが行政。

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:49:14 ID:ogUVO20t0
FXや株だって、広義の意味で賭博だ。

これ以上博打を増やしてどうする。

44 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:49:22 ID:3C7WPWG10
一番課税しなきゃいけないのは宗教法人でしょ?それこそ消費税よりも
大きな財源だよ、馬鹿か池田は。

46 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:49:43 ID:FPUn8keQ0
昔、田舎のパチンコ屋で現金渡してもらったことあるが、別にそれが何かが
変わるわけじゃないぞ。外に行く手間は減るが。

50 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:51:24 ID:0Ss5zuXh0
パチンコ賭博への依存症が問題なのに、このオッサンは馬鹿なんですか?

51 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:51:41 ID:0C+NoO9pO
>>1
全くその通り。
解禁して、高税を掛けるべき。

54 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:52:03 ID:3c96P9RVO
カジノ構想はともかくパチンコは潰せ
内需が拡大するらしいぞ

55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:52:11 ID:7myhpO1d0
株やFXが極めて身近になったからもうパチンコは廃止でもいいと思う

59 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:53:09 ID:XwirrjYFO
景品交換を禁止するか、換金解禁して重税かけるしかないと思う

60 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:53:28 ID:fX8Zow1oO
サラ金のカードで直接、玉やメダルを借りられるようにして欲しい。

61 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:53:42 ID:k6PjrB8J0
今のパチンコ体系を崩すのは無理だよ
支配層はみんなパチンコマネーの虜なんだから、庶民が束になってもそう簡単に変えられない

62 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:53:43 ID:azWxkyA/0
 >パチンコやカジノに課税すれば消費税より大きな財源に

現在でもパチンコ屋には課税されてるはずだが脱税が横行してるから実質的な
税率が低くなってる。こんな業界を野放しにしても税金が増えるはずが無い。
パチンコ屋を擁護する連中は間違いなく親朝鮮派の売国奴だ。

67 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:55:05 ID:CaO2v0yFP
つか、やるなら、全部公営にしろ。
民間に賭博管理させるなっての。

69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:55:15 ID:ptPCczLa0
パチンコの法人税ってどうなってるのかね

96 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:04:00 ID:BYeTKzX/0
>>69
>>パチンコの法人税ってどうなってるのかね

サクラし込めば脱税可能。

水商売、在日系個人飲食店とともに脱税上位業種。

70 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:55:20 ID:e+pRkuqh0
 
ギャンブル好きの人を株式市場に誘導すれば景気回復の起爆剤になるはず

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:59:00 ID:CaO2v0yFP
>>70
頭使えないジャンキーギャンブラーが腐るほどホールにはいるぜ?
奴らが株や為替に楽しみを見いだせるとは余り思えない。

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:57:01 ID:FxlUDHKw0
そんな事をしたら都道府県警の第二の収入源が潰えてしまうではないかww

76 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 16:57:16 ID:F9Haysm10
あぶく銭で復興なんて考えは愚の骨頂

結局、博打をするのは底辺連中で犯罪者が増えるだけ

禁止して日本の実になる産業で復興を考えろ!

77 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:57:31 ID:uG5V4Kj20
夕張とか六ヶ所村の原発真横とか上九一色村とか過疎に悩むところだけパチンコ特区にして、
他では全面禁止にすればいいんじゃね?すごい経済効果があるはず。
羽柴誠三秀吉にアイデア売り込みたいぐらいだ。

78 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:57:34 ID:zRweBe5E0
パチンコの賭博解禁するとパチンコの売り上げに50〜75%ぐらい課税になる
パチンコの売り上げは年間30兆だから子ども手当とか余裕だな

79 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:57:38 ID:rYD/jo0i0
パチンコと宗教法人に重税を課せばいい。
従来の税金がほとんど不要になるだろう。

82 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:58:25 ID:7CZWryJnO
パチンコを禁止にしろ

83 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 16:58:36 ID:sB7Pk0AH0
そもそもの話として、全国各地の駅前の一等地に土派手で下品な看板をぶら下げた
脱法賭博場がはびこってるのは、国家として健全な姿なのか?という話。
東京都の漫画の表現規制の話で盛り上がってるけど、あれよりよっぽどこっちの方が
子供の成長に悪影響与えてるだろ。
漫画で人生曲がったやつより、パチンコ狂いの親に蒸し焼きにされたり、まともに育てて
もらえなかった子供の方が圧倒的に多いと思うぜ。

88 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:00:30 ID:ogUVO20t0
>>83
いいこという。

特に欧米圏から来た奴にパチンコ屋指されて「なんだよありゃ」って呆れられる。

92 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 17:01:56 ID:aY6iPrWo0
パチンコ屋をカジノ特区に限定すんなら有りだな
駅前に誰でも入れる状態でやるならアホとしか言えん

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:02:15 ID:xsnEl0w3P
パチンコを責める奴は「ギャンブルだ!違法だ!」という理由で責めてるんじゃねーんだよ。パチンコの経営者の8割りが在日で、北朝鮮に流れて武器になったり、南チョンのロビー活動の資金源になってるから責めてるんだよ。

お前ら、そうだろ?

94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/23(木) 17:02:59 ID:s1xUhNkY0
2010.12.23(Thu) 22:08 Comment(27) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク1user
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 22:23:50

    生活保護、年金世帯のパチンコ通いの多いこと。

    健康で文化的な最低限度の生活とは一体何なのであろうか。

  2. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 22:24:22

    パチンコを現実にギャンブルにしたらそこら中にギャンブル場があることなる。
    廃止に向けて動くべきだが、どうしても必要なら場所を隔離しないといけない。
    確か二次規制が子供に見せられるのか?だったよな。
    このギャンブルを子供に見せられるのか?

  3. 名前:  投稿日:2010/12/23(Thu) 22:42:31

    何も考えずに頭空っぽでできるから
    日本で流行るという側面もあると思われる

  4. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 22:43:51

    公営パチンコ屋を作ればいいんじゃね?
    公正な経営をするだけで既存のパチ屋は全滅すると思うよ

  5. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 22:46:20

    北朝鮮の資金源、と普通に言われてる代物を禁止しない、しかも北朝鮮と対立してる不思議な国がありますよ、と

  6. 名前:  投稿日:2010/12/23(Thu) 22:59:38

    ふざけんじゃねえよボケ
    いままで違法でやり続けてる事自体が異常で
    ツケはらわせねーといけねーのに、なに生意気な事いってんだボケ
    カジノはパチョンコ潰すためにやるにきまってんだろうがドアホ
    糞テレビはパチョンコ擁護のためにtoto叩きを一生懸命やってたが
    また同じ事やってみろ。叩きつぶすぞ

  7. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:03:44

    ギャンブルをしたくてしょうがない奴から金を取るのはいいけど
    きちんと管理できないと害しか生まない

    どこでも開けて毎日営業できるような賭博場なんて有害の部分のほうが大きいだろ
    早く禁止しろよ

  8. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:06:04

    海外が違法・合法だからどうだっていうのよ
    いい加減右習えな考えやめろ
    そのうちここ日本じゃなくなるぞ

  9. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:10:18

    パチンコを全面禁止して国営カジノにすればおk

  10. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:11:35

    課税していいからストック復活してくれ
    最近のは短時間で稼ぎにくい

  11. 名前:qqq 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:38:19

    ずいぶん勝手なこといってるけどさ
    パチンコ業界に従事してる人たちはどうするわけ?
    君たちチョンチョンいうけど、本物の朝鮮関係者なんか上層部の一部だけの話
    20兆円産業で働いてる日本人が大量に失業するわけ。これがどんだけやばいことか馬鹿でも分かるでしょ
    理想論もいいけどもっと建設的に考えろ

  12. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/23(Thu) 23:43:23

    国営にして課税
    これ以外ありえない
    パチンコがいいなら野球賭博だろうが麻雀だろうがカジノだろうが全部違法の根拠はねえよ

  13. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 00:07:28

    ここは先進国の韓国を見習って
    わが国もパチンコを全廃すべき
    韓国では廃止したらGDP押し上げたんでしょう?

    夏に子供を駐車場に放置して死ぬ事件もなくなるし
    パチンコで借金だらけになる人もいなくなる
    廃止すべきだよパチンコはね

  14. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 00:10:28

    ※11
    そういう人間には別の働き口を用意してやればいいだろ。新規に産業を育てるとか、既存の産業を拡充するとかして。

    今のパチンコは、一部の人間や企業ばかりに富が集中して、それを背景にマスコミや警察にまで力が及んでいることが問題。それを防ぐには、パチンコ以外に金を回さないといけない。それを手っ取り早くするには課税して一度国へ吸い上げる必要があるわけ。それを利用してパチンコに代わる新しい受け皿を作ればいい。

    それこそ何百年も前から賭博は取り締まりの対象となってきたんだから、全く課税されない今の状況が異常だということに気付け。

  15. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 00:17:45

    だがパチンコ業界から献金受けてる自民民主あたりの議員が黙ってないというwwwww

  16. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 01:05:29

    パチンコでは5万簡単に使う人が他の事ではケチになるのは、それに使うぐらいならパチンコに使いたいという単純な理由だよ。
    不思議でもなんでもない。

  17. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 01:38:45

    公衆便所兼休憩所としては中々優秀だからちゃんと課税して管理して、ある程度店舗は残してもらいたい
    まぁ無くなったら無くなったでどうとでもなるけど

  18. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 09:53:10

    パチンコ廃止はしなくていいけど
    ギャンブルだって認めてちゃんと税金とろうよ
    あれだけ景気いい業界なのはその辺ちゃんとしてないからでしょ

  19. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 13:08:41

    >>これは売春や麻薬でも同じです。依存症などの副作用は、高率の税金をかければコントロールできます

    アヘン戦争というものがあってだな…。そもそも個人で外に立ってりゃできちゃう売春に課税とかだな…

    著者の歪んだ先入観はさておき、公営化は良いと思う。カジノもパチンコも。
    払い戻し割合とか決めて、協会やら国家機関やらが管理して。

  20. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 16:51:49

    カジノに反対している市民団体って
    パチンコ利権に関わる人種なのかな?

  21. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/24(Fri) 19:07:48

    パチンコは排除せよ
    ろくなことがない
    税金うんぬんじゃねーだろ
    けばけばしい音と光は
    怠惰を助長する

  22. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/25(Sat) 00:50:50

    パチスロがなくなると俺の収入がなくなってしまう
    まあ4月に大学卒業して働くから来年4月からはなくなってもいいよ

  23. 名前:  投稿日:2010/12/26(Sun) 04:19:57

    昔、パチンコ屋で遭遇したトルコ人も
    「駅前やベッドタウンに賭博場がある国なんて日本ぐらいしかない!」
    って断言しててくらいだからなぁ・・・

  24. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/26(Sun) 11:15:12

    岡山駅前のパチ屋がつぶれた。
    なぜか交差点内の違法駐車が無くなった。
    税収云々おいといてそれだけで満足です。

  25. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/27(Mon) 08:30:18

    米11
    石原都知事がアニメ漫画規制言い出した時は、キモオタざまあwwwww
    と言って漫画家やアニメーターの生活の心配はしてくれないのに
    こういう時には人質に使うんだからタチが悪い。

    それにしても、パチンコが潰れたら得しそうな、サブカルやレジャー産業は
    スクラム組んでパチンコ潰しに動くチャンスだと思うけど。

  26. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2010/12/31(Fri) 06:15:51

    ※25
    スクラム組めればの話だけど…
    あと政治力がないとだめだね、政治力の源は献金さ。

  27. 名前:鈴木 杏子 投稿日:2013/01/17(Thu) 17:22:17

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