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PV:25532
2011.01.13(Thu) 09:14 Comment(39) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
1 名前:偽FOX ★[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:12:44 ID:???0
司法制度改革によって弁護士の数が10年前の約1・8倍に増加したにもかかわらず、原告または被告に弁護士が付かない「本人訴訟」が地裁の民事裁判に占める割合が14ポイントも増え、73%に上っていることが最高裁の集計で明らかになった。

国民が気軽に弁護士に依頼できるようにするという司法制度改革の理念とは逆行する事態で、最高裁の司法研修所は、本人訴訟を巡る初の調査に乗り出す。

2000年に約1万7000人だった弁護士は、昨年12月に初めて3万人に達した。競争が生まれることで弁護士費用が下がり、依頼がしやすくなると予想されていた。

ところが、最高裁の集計で、全国の地裁で行われた民事裁判のうち、本人訴訟が占める割合が00年の59%から、昨年(1〜10月)は73%(13万9491件)に増加したことが判明。訴訟が定型化している過払い金返還請求訴訟が増えたのが大きな要因だが、同訴訟などを除いても、本人訴訟の割合は10年前と同じ約6割で推移していた。

背景には、弁護を依頼する際の着手金だけでも数十万円かかるなど、国民にとって弁護士費用が依然として高額で、敗訴するリスクも考慮すると、気軽には頼みにくい状況がある。インターネットで提訴の方法などの情報を集めやすくなり、自分で裁判を起こそうと考える人が増えたことも一因と見る法曹関係者も多い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm?from=top


2 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:14:17 ID:+qeRkog00
>>1
どこかの爺さんが
弁護士なしで
勝訴したことが
数年前にあったしな。


154 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:19:56 ID:pzwNetcv0
>>2
2ちゃんねる黎明期は
西村博之氏が弁護士なしで裁判に呼び出されて
ひろゆきを罪に問えなかった。

3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:14:23 ID:9coMZNUX0
バカ弁護士が増えたせいで、
素人が「俺だけでも何とかなるんじゃね?」なんて考えるようになった…
なんて事はないか。

621 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/13(木) 02:26:48 ID:gwXrgIjd0
>>3
所詮弁護士にとっては他人事だしな。やっぱなんといっても、事実を一番知ってるのは本人だし、自分自身のことだから必死だろうし。

弁護しつけても有名人の弁護とかの場合、記者会見に同席してその場しのぎのごまかしで表面だけ取り繕ろうのに成功すれば
その後の依頼人の未来なんかしったこっちゃないし
完全に売名にりようしてるだけだからな。 例えば海老蔵とか海老蔵とか海老蔵とか。

628 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/13(木) 02:35:06 ID:IEcGtvVK0
>>3
10年ほど前、本人訴訟した。給料不払いで。
相手は東証上場企業。
第一審は地裁の裁判。

顧問弁護士のくせして会社のことよく分かってなくてワロタ。
社内で使ってた用語とか、慣例とか、いちいちこっちが説明してやったわ。

最後は裁判官から、
時効範囲内の8割の金額を支払うよう和解勧告が出て、それで手を打った。


これって、勝訴って言って平気?
和解は和解だから勝訴のうちに入らないとかある?


630 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/13(木) 02:37:54 ID:uiaCtpF5P
>>628
まんま和解じゃねえかw

9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:17:52 ID:Cyb0NSRR0
だって弁護士って何にも知らないし
法律なんて状況にあったやつ集めて読めばだれでもわかるし

10 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:18:04 ID:Z3e4IvFF0
そりゃそうだろ
テンプレ通りやるだけで勝てるのが多いから

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:18:47 ID:+U/pykRJ0
そもそも、黒が白、白が黒になるわけじゃないし、負けたらお金は頂けませんじゃなくて勝っても負けても着手金だからなあ・・・

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:39:34 ID:psdjis4E0
>>11
人権派弁護士などを見ると、屁理屈を付けて黒を白にするのが弁護士の仕事だと思ってしまう

12 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:19:30 ID:OidExUpT0
近々、本人訴訟の訴状提出に行くつもり。

13 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:20:34 ID:+qeRkog00
>>12
おぅ、がんばれ。
爺さんでもできたんだ。
なんとかなる。


20 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:25:39 ID:OidExUpT0
>>13
ありがと、がんばる。
土地に関することだけど、負けても損はないので思い切りやってみるつもり。

14 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:20:48 ID:yWBGoBNb0
民事の少額訴訟なら個人で普通に勝てたぞ。

15 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:22:17 ID:oUV6+ICr0
相談に行ったら6法全書見てたな。
間違った事言わないと思うがね。www

16 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:22:39 ID:l4/ULFWy0
登記と同じで裏で行書が動いてんだろ?


311 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 22:42:10 ID:QHSBk30e0
>>16
地裁の代理権のない司法書士が過払裁判を地裁に起こすのに名目上の本人訴訟させてるだけだろうね。

17 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:23:45 ID:ZMVXK9ne0
裁判なんかそこらの司法書士に書類書いてもらって自分でやれば出来るって
みんなが分かったからな

123 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 21:02:08 ID:t60Pa6YH0
>>17
司法書士のギャラいるがな




178 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:38:39 ID:ZMVXK9ne0
>>123
弁護士は着手金50万のぼったくりだろ
司法書士の代書はせいぜい1万円くらいだろ。


186 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:42:48 ID:5S3NoSdp0
>>178
着手50万というとかなりの大事件だな。
過払訴訟で着手50万なんて普通ない。
まあ自由化されてるから、ありえないとはいわないけど

18 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:24:50 ID:xF61C0uB0
アメリカみたいに儲かってる事務所は社会奉仕で無料弁護を引き受ければいいのにさ。
当番弁護士とは別に、そういうのがあるんだってさ。

22 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:27:25 ID:Pr9h50mJ0
弁護士費用高杉で時代にあってない。
着手金で最低20-30万、それに費用(当然面会時もカウントする)と経費。
200万の損害賠償訴訟で150万で結審して弁護し費用が100万ていうケース沢山ある。

23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:28:04 ID:3M94WbcQO
ぶっちゃけ弁護士はぼったくり過ぎだからな
相談にいっても1時間で万取るところもあるし
例えば、過払い訴訟とかも下手したら着手金や成功報酬とか色々で大赤字だからな
返ってくる金より支払う金が多いとなれば個人でやってしまうわな

27 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:29:28 ID:ImVM+Xtc0
>>23
過払い金とか訴訟は司法書士の方が料金高いけどな。

29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:30:21 ID:+qeRkog00
>>23
若手弁護士があぶれているらしいから
勉強のつもりで
そういうことを無料でひきうけて
やるという発想は弁護士会にはないものかな。


24 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:28:37 ID:+qCUbth30
貧乏人にも裁判が身近なものになったって事だな。
良い事じゃないか

25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:29:02 ID:5+r2ku9X0

 外国では法律を知っている知り合いは弁護士しかいないが日本では
大学法学部出身者がうじゃうじゃいる。

28 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:29:46 ID:HnYduEZJ0
判例を調べれば良いだけだからな


31 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:30:43 ID:/wah3CXQ0
行政書士の事務所で相談しながら裁判したら、かなり安かった

32 名前:リアリスト ◆iOyOVlEzvM [sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:31:55 ID:MKeqt+970
法律が専門家のオモチャになってる事自体がおかしいんだよ。
法により行動が制限されるんだから平文で分かりやすくかいて義務教育で教えろよ。
大事な事を小さく書いてあるインチキ商品やサービスの約款と変わらないじゃねーか。
支配階級の都合のいいようにしてんじゃねーぞ。

34 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:36:08 ID:+MQYzzlO0
税に関してもなんとかならんかねぇ
税務署は追徴課税とかする前に、
「ここやばいですよ」みたいな事前注意をしてほしいもんだわ
そうすりゃ税理士なんて要らんのに

37 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:37:17 ID:8V3MxWW20
書類とかでも、なんのことはない。
自分で作成できるものが実はたくさんある。
それを弁護士なり、司法書士なりが
1枚や2枚書くだけのもので何万円、
ときには十数万円もせしめてるワケだ。
もちろん彼らは商売だ。
「自分でもカンタンに書けますよ」
とは教えてくれない。



43 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:39:55 ID:+qeRkog00
>>37
遺書を自分で作る商品でているしね。


45 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:40:40 ID:tJrX2/Q/0
もはや定型化した感のある過払訴訟を
ネットを参考に自分で出す人が増えたのでは?

ついでに司法書士の関与があるのかどうかも確認してほしいわ

46 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:40:42 ID:cLuaPUPd0
>1
そうだろうな  印紙の2.5万円だけで済む
最高裁までやっても交通費込みで10万円くらいだよ
それに弁護士入れないと裁判官が結構気を使ってアドバイスしてくれる
やってみればいい

183 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:41:02 ID:rZXN4Y4C0
>>46 10万も掛かるわけない このニワカ
訴額が少なければ5万で済む

251 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 22:07:59 ID:cLuaPUPd0
>183
地裁→高裁→最高裁
おのおの2.5万円+交通費≒10万円という意味だよ
小額訴訟などバカらしくてやらない


299 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 22:36:16 ID:Tzr8QFli0
>>46
何年か前に裁判官がすごく嫌な顔をしてくるとか
冷たくあたるとかいう記事をみたけどなあ
そんな数年ですぐ態度がかわるもんなのかねえ
まあ人に依るんだろうけどさ

49 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:44:42 ID:Sprdr7jc0
サラ金相手の過払い金返還訴訟なんかだと、本人訴訟多いらしいね
まあ確実に勝てるのに、弁護士に30パーとか取られるのもくやしいわな

50 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:44:50 ID:LN3XZR8W0
不動産の移転登記でも自分でやる人が増えてるよ
インターネットで調べれば大体のことは分るしね
訴訟で言えば少額訴訟くらいなら自分でやっちゃえ!ってことじゃないのかな?
さすがにこじれた裁判で送られてくる弁護士の書証はやっぱり専門家だなあと思う

422 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 23:50:51 ID:QUgBY+HI0
>>50
法務局に相談員が居て
一々、こっちのそろえた書類見ながら教えてくれたしな
申請書の下書きまでしてくれたよ
隣にはタッチパネル式のモニターが置いてあって
目的の項目をタッチしてけば
申請書と作成例と必要書類一覧がプリントアウトされるようになってるし

437 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 23:55:46 ID:bc1e0le20
>>422
不動産相続登記以外を、自分でやるのは危険だろ。

447 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 23:57:44 ID:kYG8KJyW0
>>437

担保権の付いた物を、移転するとなると
仲立ち人がいなけりゃ危険

52 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:50:30 ID:BH/KcDlq0
まぁ、弁護士無し訴訟を一番嫌がってるのは
裁判所(の人)だけどな。

コレはマジ。何かと面倒くさいから。

67 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:05:00 ID:UawbIOU0O
>>52
準備書面やら答弁書に余計な事書いたり
証拠調べでグダグダになったり、感情的になったり長引くからな

126 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:04:18 ID:sWCYwQjF0
>>67
裁判官の勧める和解に応じてくれないとかな

55 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:53:33 ID:fK3GTAAA0
手続きに詳しい人なら本人訴訟でどんどんやればいいんじゃない?
たしか甲とか乙とかなんかいろいろややこしい書類があるよな

56 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:53:52 ID:pnR7/pO30
昔に比べて訴訟が増えてるしね

昔はなぁなぁとか家主の横暴でやってたようなことも
所有権移転かなんちゃらしてから撤去だし

57 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:55:17 ID:UZ5eqNGy0
相続で揉めて弁護士頼んだが、まぢでぼりすぎ
手付け50万円に、報酬は30%とっていきやがる

調べたら、成年後見人制度家庭裁判所に自分で申請しておけば
こんなに揉めることなかったことが判明

まぢで弁護士て何もしないくせに、金だけ取っていく。
庶民は法律知らないから何も出来ないとバカにしている旧司法試験の
じじい弁護士多すぎ。定年退職制度つくれや。日弁連なんか自分らの
取り分が減るからと、弁護士増やすの反対した奴らなんだぞ

ネットで自分で調べて対処するほうが、遙かに正しい対処方法できるわ

58 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:55:47 ID:l1S5H+Oj0
30分ちょろっと相談するだけで5,000円だもんな。
自分で本買って勉強したほうがはるかに安い

60 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 19:56:15 ID:DxCUy0XJ0
親に聞いたけど本人登記も昔は色んなイチャモン付けられて法務局に追い返されらしよ
今は親切に教えてくれるらしいけど面倒くさいだろうな

63 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 19:59:06 ID:36R8f09x0
そろそろ若者の弁護士離れが叫ばれ始めるか

64 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:02:25 ID:CkUbiWeC0
不動産の移転登記なんて司法書士に頼むのはほんともったいない、登記所に相談員がいて
全部教えてくれる、印紙代40000円くらいだった、たぶん訴訟の書面も無料相談員が教えてくれる、

71 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:06:13 ID:DxCUy0XJ0
>>64
てか法務省のサイトからテンプレダウンロードして注意書き通り書き換えるだけw

74 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:07:19 ID:pnR7/pO30
>>64
ローンの登記(抵当権設定)だけは司法書士が必要なんだよねー
銀行側の都合だけど

んで不動産売買の時の売主側の「売渡証書」
これも司法書士が作るんだが、これも1〜2万円
なんてことない書類で、登記上の書類でもないし法的拘束力も大して無い。

これも自分で作って買主に渡せば良い

80 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:13:14 ID:/LmdN+eJ0
>>71
自分でやった相続登記で、田畑とか山林とかの土地の単位ぐらいだったな。
わからなくて、法務局の窓口で相談して修正したのは。
昔と違って、今はPCが普及してて、簡単にワード、エクセルで作れるしな。

83 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:16:17 ID:/LmdN+eJ0
>>74
銀行側としては、司法書士かまさないで書類作らせると、
間違いがあったときにマンドクセーという、それだけの理由だな。

司法書士使わないで、銀行側でテンプレだけ作って、無料で借り手に提供して、
ローンの借り手に自分で作らせれば、金利分のほんのいくらかだけでも浮くとアピールできるのにな。

69 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:05:37 ID:/LmdN+eJ0
ネットの時代で、法律や、手続きに関する情報が手に入りやすくなったからだろうな。

訴訟じゃないけど、登記なんて自分で簡単にできるし、わからないところは法務局の窓口で無料で教えてくれる。
若い人は親切だったよ。

70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:05:47 ID:tg+5KfGs0
>>1
ただでさえ都会じゃ弁護士があぶれてるのにw
でも着手金とか考えたら、簡単そうなんで、法学部卒とか、勉強得意で時間ある人なら、こうなるだろー

73 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:07:15 ID:RkHs1rTQ0
俺は自宅の相続を自分で登記した

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:08:06 ID:ad4QdToj0
この情報化社会に弁護士は不要

76 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:08:10 ID:JqP2pzPC0
車買ったときに車庫証明取るのに何千円というのを思い出した。
警察に書類を届け出たらいいだけのことなのに。

79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:12:10 ID:pnR7/pO30
>>76
車庫証明は
ディーラーに頼むと1万5千円
ディーラーに頼まず自分でしても、借りてる駐車場が他人の物(月極P)なら
管理してる不動産の判子が必要。ハンコ押し代3150円〜

158 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:24:07 ID:Id5K72p0P
>>79
駐車場の賃貸契約書のコピーで大丈夫。

262 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 22:15:31 ID:Jl4UKt/G0
>>79
大阪市内在住だが、月極め駐車場の車庫証明が異様に高い。
大家にハンついてもらうだけで11万取られた。

家賃の前払いではなく、手数料で11万!
家の奥から出てきてハンつくだけで11万!!
お前のハンはそんなに価値があるんかと。

駐車場解約して他に行こうかと思ったら、他も6万〜10万くらいボってた。
これが無いと車が買えないから、足元見てやがる。
市外のディーラーで車契約して、そこの営業にハンもらいに行ってもらったが、
ものすげーボッタクリでびっくりしてた。

士業もそうだが、地主もたいがいボッタクリ商売してるぜ。



272 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 22:21:17 ID:C4e2DcUV0
>>262
マジで!?
信じられん…、てか笑うしかないな、ソレ

86 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:19:57 ID:ad4QdToj0
まあ法学部出てたらちょいと調べれば本人訴訟ぐらいはできるわな


87 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:21:19 ID:/LmdN+eJ0
>>86
>最高裁の集計で、全国の地裁で行われた民事裁判のうち、本人訴訟が占める割合が00年の59%から、
>昨年(1〜10月)は73%(13万9491件)に増加したことが判明。
>訴訟が定型化している過払い金返還請求訴訟が増えたのが大きな要因だが、
>同訴訟などを除いても、本人訴訟の割合は10年前と同じ約6割で推移していた。

民事裁判の7割は、弁護士なしの本人訴訟か。
法学部出てない人も、多くが本人訴訟なんだな。
へぇーの知識だね。

88 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:22:17 ID:LN3XZR8W0
弁護士に委任して一番良いことは自分がその問題に煩わされないで済むことでしょ
ややこしいのが自宅や会社に来てゴチャゴチャ言っても全部弁護士に委任してるからそっちに行ってくれと言える
そう思えば報酬も高くはないけど単純な訴訟なら弁護士いらんかもね

100 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:29:22 ID:ImVM+Xtc0
やっぱり、教員と同じで免許更新制にした方がいいと思うぞ
あと裁判官・検察官もキャリア制はやめたほうがいい。
1期5年で2期までの任期制にして、弁護士から任官するようにさせるべき。

とにかく法曹の世界全体に新陳代謝が必要。

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:30:19 ID:GnPxnC/i0
>>1
闇金で100%勝てるような訴訟ばかりのハゲタカみたいな弁護士増えたもんね!

103 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:33:37 ID:DxCUy0XJ0
訴訟起こしても弁護士報酬考えたら意味ないねってのが多いんじゃね
法曹側が訴訟コスト下げる努力しないとこう言うのも仕方ないよねって話になっちゃうよ

109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 20:43:07 ID:Quiz/qOR0
弁護士増えても料金は全く下がってないんだから当たり前じゃね。

118 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/12(水) 20:59:57 ID:fmhZ4C2o0
弁護士は宅建と同じくらいの難関試験だと聞いたのに食えないんだ

125 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:03:49 ID:5S3NoSdp0
過払訴訟が増えてるだけだろ。
司法書士が関与してる地裁事件は全部除外してるのか?

130 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 21:07:29 ID:feqPyPjzO
2011.01.13(Thu) 09:14 Comment(39) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 10:43:52

    まぁ仙石でもとれるような資格だからな、弁護士免許って

  2. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 10:52:54

    ちゃんと分かってる人が選択するならいいけど、
    その内ろくに調べないバカが痛い目見て騒ぎになんだろうな

    >>18
    あんなの飾り以下
    労働時間ベースで見れば全体の万分の一にもならん

  3. 名前:  投稿日:2011/01/13(Thu) 11:02:38

    ※1 
    なら取ってみろよ・・・

  4. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:07:35

    弁護士というか法曹の報酬はもっと下げて良い。
    法律の内容を簡明にする一方でな。

    医者もそうだが、彼らはもっと貧乏になる事と引き換えに閑暇を得るべきだ。

  5. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:14:32

    着手金だけで150万円払った。
    成功報酬は1000万円は行くだろう。

    ま、1億円超の裁判だがね。

  6. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:19:57

    最近は弁護士過多のため着手金を取らないところも増えてるらしいな

  7. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:21:00

    日本じゃ弁護士って言う肩書きだけで何とかなったんだろうな
    肩書きで引っ込まない奴も出てきて正体がばれたか

  8. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:27:56

    弁護士が全員が全員ボッタクリすぎとは思わない。
    彼らだって事務所構えて、従業員雇ってんだし。
    けして安い料金ではないけどね。
    占い師に頼んだって、30分5000円ぐらいはするよ

  9. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 11:35:12

    素人でも勝てそうな単純な事案だったらいいんじゃない?
    あまりに複雑な話だったら弁護士に任せるのもあり

  10. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 12:13:57

    司法書士としては、更正登記が多くなって余計に金取れそうですわwww

  11. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 12:26:20

    弁護士どもがこれまで法外な金を取っていたことが異常なだけだろ

  12. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 12:27:16

    ※8
    全くだ。案件によっては命に関わるし。
    この間も、日弁連の元・消費者問題対策委員長が×されてたじゃん。
    k察に嵌…あ、宅配便かな?

  13. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 12:35:12

    過払い請求なら友人がネットで調べて自力でやってたな
    回収できなかったのは計画倒産した武富士だけだった

  14. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 13:04:46

    まあ弁護士はサービス業だからね

  15. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 13:16:28

    自分で勉強する手間や時間と弁護士に払う金のどちらを優先するかって話
    勉強もしないで突っ込むのはお勧めできない
    ネットで調べるのもいいけど、その場合は匿名の情報を信用してはいけない
    高確率で嘘や勘違いが混じる

    学部生のとき、本人訴訟やろうとしてる人の相談を受けたことあるけど、
    時間は限られてるのに法律的に意味のないことばっかり力入れて説明されて、
    この人相談に来なかったら危なかっただろうなーと思った覚えがある

  16. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 13:40:55

    お前らネットやテレビで知った知識でドヤ顔していると
    いつか痛い目に遭うぞ


    俺のようにな・・・orz

  17. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 13:49:19

    弁護士付きの奴に訴えられたがこっちは弁護士無しで勝った。
    反訴して勝つ勢いだった。

  18. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 13:53:34

    弁護士が見つからないほどの難癖で訴訟まで持ち込むようになったのか
    モンペモンペ

  19. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 14:00:14

    ヲチ板の某哀$を思い出した

  20. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 14:35:58

    三浦和義なんかその先駆けだったね。

  21. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 15:49:42

    少なくともズブの素人より法律を知っている分、丸投げしても大丈夫よ
    その分お高くなるけど
    と言うのが弁護士費用の理由かね
    少額訴訟はどう考えてもコスパ悪すぎだから、弁護士なしでもありと言えばありだと思う

  22. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 16:31:56

    弁護士費用をボッタクリだって言う人は全部自分でやればいい。
    知らない人ほどそういうことを言うんだろうけどさ

  23. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 18:46:29

    更新制にしてクオリティ維持すんなら高くてもいいな。
    会社の顧問弁護士、おじいちゃんで言動が怪しすぎて困った。絶対認知症だ。

  24. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 18:48:20

    法的に意味がある事実をちゃんと主張できるなら本人訴訟も良いと思う。でも時間と手間をとられるでぇww

    市民は簡易裁判所の少額訴訟制度とかそういうのは活用すべきだなぁ。

  25. 名前:   投稿日:2011/01/13(Thu) 19:13:00

    日弁連なんてつぶしてしまえよ
    しかも、みずぽの内縁の夫だかなんだかが、長におさまってるだろ?
    さっさと潰せ。裁判員制度とか勝手に導入しやがって。その後の態度も総意だったみたいな、しらばっくれたふざけた態度とりやがって

  26. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 19:34:33

    >>25
    お前がいってもしょうがないよカス

  27. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 21:43:40

    なんか確か、どっかの大学の法学部で無料相談ができるって聞いたよ。
    相談する相手は法学生で後ろに教授がついてる。
    そいで一通り話をして答えを学生から聞くんだけど
    間違えてたりわかりにくい説明だと教授が変わりに答えてくれるらしい。
    学生の練習相手をするかわりに無料で相談できるみたい。

  28. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 23:19:40

    医療過誤や建築紛争みたいな専門訴訟となると絶対に弁護士が必要になる…
    というか,弁護士のコネで鑑定とかを引受けてくれる専門家を探す必要があるんだけどね。

  29. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/13(Thu) 23:39:36

    本人訴訟なんてバクチと同じ。
    そのリスクをわかったうえでやるならいいけどな。
    ただ最近の本人訴訟は司法書士が絡んでるの多すぎだろ。
    本人が何回も傍聴席に聞きに行くとかアホな光景がけっこうある。そしてごくたまに助言されても理解できずにアホなこと言ってくれたりもするから面白い。

  30. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/14(Fri) 00:04:05

    千円の万引き容疑で、当番弁護士呼んだら八十万円取られて出された。
    弁護士はもうかるわな。

  31. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/14(Fri) 00:43:41

    まあ、自己責任で

  32. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/14(Fri) 12:41:23

    >>34
    修正申告って知らんのか?

  33. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/15(Sat) 11:17:03

    >>27
    結構あちこちでやってる。
    教授やOB・OGの弁護士がアドバイスしたり回答を作ったりすることが多い。
    東大なんかは学生だけで対応するけど。

  34. 名前:名無しさん@特ニュー 投稿日:2011/01/25(Tue) 01:39:45

    不動産登記を自分でやるのは僕だけかと思っていたけど、同じようなこと考える人はたくさんいるんだな。
    分筆以外ならほとんど自分でできるし、暇つぶし&勉強にもなるから面白いよ。

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